1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что сделать с фундаментом?

Тема в разделе "Ремонт и реконструкция фундамента", создана пользователем Voron32, 17.03.13.

  1. Voron32
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Voron32

    Участник

    Voron32

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брянская область
    Что сделать с фундаментом?
    Добрый день, уважаемые форумчане!
    В прошлом году купил дом.
    1948 года постройки, обычный бревенчатый. Состояние в целом хорошее. Но встал вопрос фундамента: дом стоит на кирпичных столбиках, промежутки залиты уже высыпающимся шлаком.
    В связи с этим есть вопросы:
    1. Выбить шлак и получившиеся проемы заложить кирпичом?
    2. Сделать монолит? (сначала залить промежутки, потом разобрать столбики и сделать вместо них продолжение монолита)
    3. Есть сильное подозрение, что венец-другой под одним углом подгнили: в доме в этом углу уровень потолочных балок ниже см на 5 и есть горб на стене) - придется поднимать? Что всвязи с этим делать с фундаментом?
    4. Планирую лет через 5 делать пристройку (сзади, по всей длине дома), тогда, может имеет смысл сразу делать общий фундамент? Точно имеет смысл? А то, что фундамент будет стоять "не накрытый" домом?

    В общем, думал летом просто заложить промежутки между столбами кирпичом, но почитал интернет, да и здесь на форуме, думаю, не все так просто. Нужно определиться со стратегией.
    Да, грунт песчаный. Летом копали под канализ. колодец - нашли грунтовые воды на 1.8м.
    Фото дома прилагаю.
     

    Вложения:

    • MVI01075.JPG
    • MVI01077.JPG
    • MVI01078.JPG
    • MVI01079.JPG
    • MVI01080.JPG
    • MVI01081.JPG
    • MVI01082.JPG
    Voron32 , 17.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Громозека
    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    3.713

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Громозека

    ПРОЕКТЫ ФУНДАМЕНТОВ УДАЛЕННО

    Регистрация:
    04.09.11
    Сообщения:
    9.346
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Новокузнецк
    Громозека , 17.03.13
    #2 + Цитировать
  3. Voron32
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Voron32

    Участник

    Voron32

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брянская область
    Спасибо за ссылку. Посмотрел. Возник глобальный стратегический вопрос.
    Прикинул стоимость такого фундамента - вышло больше 100тыс. И во всех источниках натыкаюсь на мысль, что ленточный фундамент довольно дорогое удовольствие, и для легкого бревенчатого дома - зачастую излишнее. Посему смотрю сейчас в сторону столбчатого.
    Рассчитал столбчатый фундамент, 12-14 бетонных столбов, на глубину промерзания, 40*40, внизу - 60*60, армированные. Вышло порядка 25-30тыс без закладывания промежутков кирпичом. Дом - 6.5*10.5.
    В связи с этим возник вопрос: могу ли я делать столбчатый фундамент, если я планирую делать к дому пристройку? (ориентировочно из пенобетона)

    Хотелось бы, конечно сделать ленту, но уж очень дорого, сейчас никак такой бюджет не потяну, а шлак между столбами уже высыпается, зимой сильно задувало под полом. Нужно решать что-то сейчас с фундаментом. Хочется сделать дешево и сердито. Ответьте: можно ли потом сделать к дому на таком фундаменте пристройку?
     
    Voron32 , 09.04.13
    #3 + Цитировать
  4. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075

    Почти профи

    Модератор

    Почти профи

    Модератор

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    15.139
    Благодарности:
    4.075
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    Под пенобетон столбики :aga:... нельзя.
     
    Почти профи , 10.04.13
    #4 + Цитировать
  5. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Семёнов
    То, что Вам необходимо сделать, называется у нас "подвести дом"

    Для начала надо проинспектировать самые нижние венцы на предмет их сохранности.
    если они прогнили больше чем на четверть - менять всё бревно.
    Если меньше, или в случае жесткой нехватки денег, выбрать гниль и заменить это место подходящим куском дерева. Только тщательно проконопатить незабыть и гидроизоляцию с фундаментом тоже.

    Если дом не покосился, окна и двери летом и зимой открываются относительно спокойно и не клинят, то никакого сверхмощного ленточного фундамента дому не надо. ему и так хорошо.
    Достаточно ленточки чтобы бревно посередине не провисали.

    Выбирается вся эта хрень, которая там изображает из себя фундамент, до песочка.
    Дом остается стоять на кирпичных столбиках.
    Песок трамбуется и проливается хорошенько водой.
    Делается подушка из щебня или ПГС, тоже хорошо трамбуется.
    Заливается лента приблизительно 40х40, можно повыше, всё остальное закладывается кирпичом
    Арматуры там надо совсем чуть чуть. 4 нитки с обвязкой за глаза и за уши.
    Между кирпичем и нижними венцами закладывается доска и подбивается клиньями

    Незабыть гидроизояцию и продухи.

    Вот вроде и всё
     
    Elkinn , 10.04.13
    #5 + Цитировать
  6. Voron32
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Voron32

    Участник

    Voron32

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брянская область
    Огромное Спасибо за подробный ответ, Didandr!
    Но теперь у меня есть к вам ряд дополнительных вопросов)
    Как подсохнет немного, собираюсь сорвать фрагментарно вагонку с внешней стороны стен и проинспектировать все бревна, а не только нижние, чтобы с уверенностью можно было облицовывать стены снаружи чем-то и изнутри выравнивать в комнатах гипсокартоном.
    Нет, не покосился, вроде)
    Т. е. на глубину промерзания ленту между столбами закладывать не надо? А как попрет все это вверх зимой, что станет с кладкой на этой ленте? Насколько я знаю, глубина промерзания у меня где-то 110, вода стоит на 180, песок.
    Лента в любом случае должна выходить чуть выше уровня грунта, верно? Я же не положу кирпич в землю?
    Я так понимаю, армируется лента, т. е. на кирпичной кладке никакой арматуры нет? (вроде так и должно быть, просто в какой-то книге видел, как кладку армировали)
    Зачем доска? Уровень вывести?

    И что все же с пристройкой? Как потом прилепить что-то к такому фундаменту?
     
    Voron32 , 10.04.13
    #6 + Цитировать
  7. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Семёнов
    На глубину промерзания ничего копать ненадо.
    Ваш дом с прошлого тысячелетия стоит себе и в ус не дует практически прямо на грунте. Вместе с ним ходит вверх=вниз.
    Бревнчатому дому это невредно.

    Лента армируется только для того, чтобы не рассыпалась. Там очень небольшие нагрузки. Можно и кирпич, я думаю армировать. Хуже не будет.
    Доска нужна для выравнивания плоскости восновном. и чтобы клинья забивать между ней и кирпичом.

    фундамент пристроя, если его делать тоже бревенчатый или из бруса, наверное нужен точно такой же.
    Если по какой-то другой техноогии, то соответствующий фундамент придумывать.
     
    Elkinn , 10.04.13
    #7 + Цитировать
  8. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Семёнов
    И еще.

    Кода будете обследовать дом, посмотрите на нижний венец.
    Если он из более толстого бревна и низ его плоский, то это хорошо это старое закладное бревно.
    Есль там бревно с выемкой снизу, то дом уже подводили.
    Могут быть нюансы...
     
    Elkinn , 10.04.13
    #8 + Цитировать
  9. Voron32
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Voron32

    Участник

    Voron32

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брянская область
    Т. е. верхняя линия фундамента у меня будет частично из кирпича от старых столбов, частично - от новых. Сверху рубероид, например, а затем доска, клинья, брус/бревно. Угу? Получается, доска, чтобы клинья забивать, а клинья зачем? Всё для уровня? Уж извините за назойливость. Просто хочется технологию не нарушить)

    А про пристройку: она скорее всего будет из блоков. И думаю, лет через 10 я ее буду строить, не раньше. Надо пока с ипотекой подрассчитаться (. Так вот, под блоки, получается, однозначно лента. А как будет чувствовать себя строение из разных материалов, на разных фундаментах, которое в то же время должно быть частью целого?
    Во, как замудрил). Просто не хочется совершить стратегическую ошибку, за которую придется расплачиваться через много лет.
     
    Voron32 , 10.04.13
    #9 + Цитировать
  10. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Семёнов
    Клинья нужны вот для чего:
    Когда из под стены всё вынимают, она провисает. Причем очень заметно, на несколько сантиметров.
    Клиньями бревна поджимаются обратно.

    Про пристройку.
    за десять лет много воды утечет. когда придет время, тогда и будете думать :)

    мое мнение - под пристройку отдельный фундамент не свазанный с имеющимся
     
    Elkinn , 10.04.13
    #10 + Цитировать
  11. Voron32
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Voron32

    Участник

    Voron32

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брянская область
    В общем, теперь я себе все представляю так.

    1. Заранее проверяю бревна на предмет замены.
    2. Очищаю прилегающее к фундаменту место от травы и т. п.
    3. выбиваю весь шлак.
    4. Осматриваю все имеющиеся столбы, при необходимости (раскрошился и т. п.) - правлю кирпичом
    5. Делаю армированную ленточку 40*40 между всеми стоблами
    6. На нее - кладку почти до закладного бревна, с продухами.
    7. На кладку и столбы - рубероид
    7. На верх доску, подклинивая ее от кирпичей.
    8. На доске - первое бревно.

    потом - отмостка и отливы.

    Если что не так понял, поправьте)
     
    Voron32 , 11.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Семёнов
    Ну в принципе так.

    все операции с ремонтом столбиков и брёвен лучше делать когда лента уже залита и недельку постояла.
    Чтобы было удобнее домкратить.
    Если столбики разваливаются, то там другая технология.
     
    Elkinn , 11.04.13
    #12 + Цитировать
  13. Voron32
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Voron32

    Участник

    Voron32

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брянская область
    А чем еще можно заложить цоколь, именно в моем случае? Просто полоса общей длиной 20м, высотой в 30см и в полкирпича мне выйдет дороговато. Можно, например, вместо трех рядов кирпича сделать два ряда пеноблоков? У меня ведь дом стоит на столбах, а эти промежутки просто надо чем-то заполнить, чтоб не выдувало под полом.
     
    Voron32 , 12.04.13
    #13 + Цитировать
  14. Elkinn
    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484

    Elkinn

    Живу здесь

    Elkinn

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.03.13
    Сообщения:
    1.919
    Благодарности:
    1.484
    Адрес:
    Семёнов
    Да без разницы чем.
    главное гидроизоляция и стена всё-же нагрузку некоторую дает.
     
    Elkinn , 12.04.13
    #14 + Цитировать
  15. Voron32
    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    Voron32

    Участник

    Voron32

    Участник

    Регистрация:
    27.02.12
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Брянская область
    А пенобетон влаги сам не боится? Т. е. если я например подниму его см на 10 от земли бетонной лентой, а потом облицую чем-н. - он от воды не разрушится?
    - и какова минимальная толщина подложки под пару рядов пенобетона?
    - если я просто утрамбую песок, засыплю щебенки, залью ее жидким раствором, особо не поднимая, а наверх положу блоки, то тогда что?

    звиняйте, просто пытаюсь найти компромисс цена/качество)
     
    Voron32 , 12.04.13
    #15 + Цитировать