1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Исправление ошибок СО

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Tranzit0202, 16.03.13.

  1. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Исправление ошибок СО
    Здравствуйте.
    Прошлой осенью сделали СО (закрытая 2х трубная), за зимний период проблем вообщем то не замечено-только отдельные нюансы по которым появились вопросы с которыми и обращаюсь к знатокам (т.к. в этом сезоне хочу устранить косяки и доработать СО)
    (подключение всех радиаторов D16 а диаметр труб на схеме)

    Косяки в работе СО:
    1-Самый основной это постоянное загозовывание СО (в системе как я понял образуется водород (пробовал-горит)) прочитал что это из за АЛ- радиаторов (их в системе 8шт а вода в системе имеет Рн-9-10 показал примитивный тест и фильтруется перед СО фильтром с ИО смолой-что ни как не влияет на Рн), спец из СЦ BAXI сказал что может помочь подготовленная вода и ингибитор.
    Что посоветуете: попробовать сменить воду (поможет ли) или 8 АЛ-радиаторов под замену?

    2-Тоже не приятный момент: при настройке КТ на 22 градуса -на 1ом этаже все отлично а на 2ом жара под 27-28 (часть радиаторов притянуты-не помогает)
    Как решить данную проблему: поставить термоголовки на весь 2ой этаж (помогут ли) и если их ставить то (на рисунке видно мое подключение крайних радиаторов и пометка "1=?" нужно и можно ли так переподключить) т. к. с моим подключением как я понимаю перекрывать крайние нельзя?
    Или может есть другой способ (не термоголовки) -как подавать на 2ой этаж теплоноситель с меньшей температурой?

    3-На рисунке (там где узел подключения 2го этажа) есть пометки:
    2=? мне кажется при таком подключении Воздухоотводчиков -они мало эфективны?
    и аналогичный вопрос по воздухоотводчикам на коллеторах (фото с обвязкой котла)?
    3=? правильно ли так (или лучше левый и правый контур разделить и вывести на коллекторы) ?
    эти вопросы появились по тому что при подтяжке радиаторов (2го этажа) с одного края -в другом начиналось "бурчание"-как разбалансировка что ли.

    Спасибо!
     

    Вложения:

    • Отопление.jpg
    • IMAG0525.jpg
    • IMAG0527.jpg
    Tranzit0202 , 16.03.13
    #1 + Цитировать
  2. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.750

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.750
    Адрес:
    Москва
    Смените радиаторы на стальные и установите термоголовки, но позовите для этого специалистов, только не тех, которые делали (этим надо руки повыдергивать), а нормальных.

    У вас там, судя по фото, работали люди слабо представляющие, что и как должно быть в системе отопления. Это хорошо видно по двум кранам между группой безопасности и котлом, по выбору мест установки воздухоотводчиков, выбору материала и другим моментам.
     
    molodec , 16.03.13
    #2 + Цитировать
  3. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Радиаторы...
    "Притянуты", в смысле закрыты? Прикрыты? А если все закрыть? Чем закрываете (регулировочным на подаче или балансировочным на обратке)? Межэтажный проем большой? Как подбирали радиаторы? Может избыток мощности...
    Байпас на последних радиаторах не нужен. Это решается иначе.
    Не принципиально.
    Ну еще бы... Насос работает с постоянным расходом. Закрываете часть радиаторов, увеличивается расход через остальную часть системы, отсюда и шумы. Поставите термоголовки, будете наслаждаться органной музыкой регулярно... Решается установкой перепускного клапана перед насосом.
    Есть. Но он грозит переделкой обвязки котельной... Это смесительный узлы со своими насосами.
    P. S. А на кой:faq: Вам поставили две группы безопасности? :hello:
     
    erikra , 16.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Tranzit0202, Для начала - переврежьте РБ на всАс насоса. Сравните по завоздушиванию. :um:

    Отопление.jpg

    Одноступенчатый (Na - катионит) смещает рН в щелочную сторону. (выше 7)
    И применяется для подготовки (умягчения) воды в "стальных" котельных.
    Для получения воды с нейтральной рН необходима еще одна ступень (Н - анион).
    Оба процесса требуют лабораторного контроля и в "локальных" системах по этой причине не применяются. (Если дома нет лаборатории:ogo:).

    Нормально подготовленная вода:
    рН - ок. 7.
    Жесткость - средняя 2-10*ж.
    Кислород - удален при Т* выше 80* и атмосферном давлении.
     
    Lyko , 16.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    С кранами эта моя затея (как я понимаю плохо потому что могут перекрыть) сниму бабочки с кранов и заблокирую доступ, а Воозд. отводчики если коллектор ставить вертикально и их вверх-это норма или?
    Материал по деньгам брался (хотел медью но не потянул).
     
    Tranzit0202 , 16.03.13
    #5 + Цитировать
  6. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.750

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.750
    Адрес:
    Москва
    Воздухоотводчики в верхней точке все равно не спасут от водорода.
     
    molodec , 16.03.13
    #6 + Цитировать
  7. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    С радиаторами понятно (буду менять)-в системе есть 1 биметалл (можно оставить?
    сперва прижимал верхними регулировочными а сейчас нижними балансировочными (так прогрев равномернее)
    3м на 1м
    130-150вт\м2 (мансарда)
    Как посоветуете ?
    т. е получиться перед насосом перепускной а после-обратный(+термоголовки на радиаторы)?
    на перевязку я уже попал, а сколько насосов добавлять ?
    история умалчивает
     
    Tranzit0202 , 16.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Знал бы прикуп:(
    На кранах я настоял (как я понимаю- плохо потому что могут перекрыть-если да то исключу этот фактор)
    По возд. отводчикам-понял что косяк (если поставить коллектора вертикально и вверх их-так норма или?)
    Материал по финансам брался-медь не потянул (если переделывать то на ? цена-качество)
    У меня не правильно врезан?
     
    Tranzit0202 , 16.03.13
    #8 + Цитировать
  9. molodec
    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.750

    molodec

    Инженер широкого профиля

    molodec

    Инженер широкого профиля

    Регистрация:
    11.06.10
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    2.750
    Адрес:
    Москва
    Медь под пайку на ваших длинах не намного дороже полипропилена.
    Я работаю с оцинкованной трубой, можно посмотреть здесь:
    Насосы добавлять не надо.
     
    molodec , 16.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.491
    Благодарности:
    15.641
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Если есть проблемы с воздухом - ТОГДА неправильно.
     
    Lyko , 16.03.13
    #10 + Цитировать
  11. Tranzit0202
    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Tranzit0202

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.12
    Сообщения:
    132
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Московская область
    Проблемы не с воздухом а с образованием водорода из за АЛ-радиаторов.
     
    Tranzit0202 , 17.03.13
    #11 + Цитировать
  12. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Претензии по повышенному газообразованию, обычно, только к алюминиевым радиаторам. Допустим Buderus, по этой причине, исключил их из своей линейки. К стальным панельным, биметаллическим и пр. таких претензий нет.
    Все правильно, ими и нужно.
    Без планировки и конструктива перекрытий трудно сказать, насколько сильно "перетоп" второго этажа зависит от теплопоступлений с первого... разве что перекрыть радиаторы там, где "перетоп" и оценить, по ощущениям, эту зависимость...
    Скорей всего дело просто в избыточной мощности радиаторов... подбирали на глаз, наверное?
    перепукной.jpg
    Если насос один, то обратный клапан не нужен.
    Я просто ответил на Ваш вопрос
    но это не значит, что это единственное решение.
    Если решите поставить смесительные узлы, смотрите картинку выше... принцип, я думаю, понятен.
    Но, думаю, для начала, лучше "выжать" все что можно, из того, что есть.
    Лучше всего бы, конечно, начать с самого начала.
    -Рассчитать теплопотери каждого помещения и всего дома в целом.
    -Начертить то, что у Вас есть сейчас, и рассчитать заново. Тогда сразу увидите, где у Вас "косяк".
    Ну, а если не хотите (не можете) с начала, то, как минимум, уменьшите скорость насоса (25/80 достаточно мощный насос... возможно, для Вашей СО чрезмерно мощный), и поставьте перепускной клапан... По крайне мере сможете "прижимать" радиаторы без музыкально-радиаторного сопровождения. :hello:
    На видео Вы? :hello:
     
    erikra , 17.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Kylibin
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Kylibin

    Друзей не продаю... Один из последних могикан

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    4.593
    Благодарности:
    3.698
    Адрес:
    Донецк
    Одними из главных причин образования водорода, является наличие в теплоносителе растворенного (не удаленного) воздуха в состав которого входит кислород,- окислитель способствующий процессу образования водорода. Удалите с состава воды в СО растворенный воздух, приведите рН в норму и будет Вам счастье.
    Это тоже является причиной образования мельчайших воздушных пузырьков.
     
    Kylibin , 17.03.13
    #13 + Цитировать
  14. Solto
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    676

    Solto

    Живу здесь

    Solto

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    2.627
    Благодарности:
    676
    полезный муви. только вот про необходимость такерной плиты (с фольгой) под бетон несколько погорячились, бестолковая она там.
     
    Solto , 17.03.13
    #14 + Цитировать
  15. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.236
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    В смысле - фольга[​IMG].
    :hello:
     
    erikra , 17.03.13
    #15 + Цитировать