Выбор однотрубка или двухтрубка, ПП или сталь, помогите опредилиться

Совсем уже запутался в выборе системы отопления, поэтому нужен свежий взгляд о чем Вас и попрошу.
Вводные:
- дом одноэтажный с дальнейшей возможностью подключения мансарды (маловероятно но...): 141м.кв.+ столько же мансарды;
- полы по грунту утеплены с запасом по снипу, так же сделано с потолком, отмосткой, цоколем;
- котел ТТ на один сезон (потом в резерв), а дальше будет газовый котел, который можно повесить только в кухне;
- отопление однотрубное горизонтальное+теплые полы+теплые стены+бойлер косвенного нагрева=циркуляционные насосы;
- расчет теплопатерь, гидравлики, мощностей ТП, радиков и теплых стен делал в проге "валтек".
А вопросы\сомнения в следующем:
1. Обвязку радиаторов все специалисты предлагают двухтрубной делать. Видать уже все разучились или бабки имеют за нее, уже достало бороться и доказывать, что и однотрубка с этим справится уже мысля закралась, что если все кругом об этом твердят, может я дурак

2. Очень сложно найти людей, которые согласились бы делать отопление стальными трубами на сварке. Все уговаривают использовать ПП с двухтрубной обвязкой. Когда начинаешь объяснять почему металл+однотрубка - смотрят как на инопланетянина . Начинаешь объяснять, что металл дешевле ПП (25"), проверен временем, является дополнительным обогревательным элементом контура дома и т. д. -все ровно смотрят как на чудока. Может и здесь они правы и не стоит загоняться...
3. По всему городу рыл в поисках чугунных радиаторов 2к60п (130Вт на секцию)
, нашел единственную контору, согласившуюся их привезти, правда, ценник за их заломили... можно купить турецкие стальные (типа 11, 21, 22-где спальни\зал\гараж,топочная) в два раза дешевле и иметь при этом 50% запас по мощности+не надо красить, легкость в монтаже. Опять встречаешь не понимание на лицах монтажников, когда говоришь что хочешь чугуний, а не сталь или аллюминий. Здесь я только нахожу 2 аргумента в их пользу: долговечность и запас по воде. По поводу первого - насколько это актуально, если относится к ИЖД и не сливать воду, а второй-для ТТ да, но для газ. котла уже не важно?
Выбор пал на однотрубную систему из-за желания использовать железную трубу магистральную внутренним диаметром 25мм к ней под радиаторами приварить штуцера на 1\2" и от ниж уже радики подключать ПП или металлопластом.​

Однотрубка будет проложена по периметру стен ниже пола, далее она засыпется песком, сверху дастся слой бетона 2-3см, а на него уложится плитка в уровень пола, который будет из массива доски. Этим достигается прогрев по всему периметру, что-то вроде теплого пола в миниатюре.​

Оправдано ли мое желание или не париться и сделать тоже на ПП25 только друхтрубкой, чем увеличу теплоотдачу, но все же меньше чем со стальной. Развейте мои сомнения, поделитесь опытом и соображениями, а то уже совсем запутался. Привожу схему:​

 

+ ТА

Эксплуатационные затраты многократно меньше.
Металлические трубы-правильнее чем PPR, но замуровывать не советую, сложно избежать образования " рубашки".
В Вашем варианте стальные радиаторы выгоднее, КПД выше при меньшем расходе энергоносителя.

 

У радиаторв нет кпд. Чугун если позволяет бюджет. Предпочитаю двух трубку.

 

Поподробней про "рубашку"- если я понимаю, то это когда в неотопительном сезоне на поверхности трубы будет выступать точка росы и тем самым труба окажется влажная и будет коррозировать?

 

Да.

 

это если он не замурован.

то что можно использовать с ТТ (трубы) то же что и используется с газовым котлом. если газ и пп, то о ТТ просто забудьте.

есть биметалл/луминь, чем не устраивают?

"смешались кони, люди". 25 дюймов это О. УЕТЬ как в мм получится. а если в мм 25, то чёй то мелковато для 140 метров то. ПЦ поди с ТТ да закрытую задумали?
а то что у вас ПОТОМ будет газ это нисколько не упрощает систему. это ведь будет ПОТОМ, а тепла хочется счас.

 

Себе делал однотрубку с ЕЦ - никого не слушал, только форум курил. Сталь и чугун. До сих пор на нее не нарадуюсь! Вот на этой страничке есть небольшой отчет:https://www.forumhouse.ru/threads/87090/page-6 Может чего и пригодиться...
Делайте так, как считаете нужным! Я думаю, у Вас получиться обязательно!

 

По поводу первого - насколько это актуально, если относится к ИЖД и не сливать воду, а второй-для ТТ да, но для газ. котла уже не важно?

Выбор пал на однотрубную систему из-за желания использовать железную трубу магистральную внутренним диаметром 25мм к ней под радиаторами приварить штуцера на 1\2" и от ниж уже радики подключать ПП или металлопластом.​

Однотрубка будет проложена по периметру стен ниже пола, далее она засыпется песком, сверху дастся слой бетона 2-3см, а на него уложится плитка в уровень пола, который будет из массива доски. Этим достигается прогрев по всему периметру, что-то вроде теплого пола в миниатюре.​

Оправдано ли мое желание или не париться и сделать тоже на ПП25 только друхтрубкой, чем увеличу теплоотдачу, но все же меньше чем со стальной. Развейте мои сомнения, поделитесь опытом и соображениями, а то уже совсем запутался. Привожу схему:​

[/quote]

Сталь - и чугун ржавеют категорически медленно в несливающихся СО. А Вот алюминий с железными трубами я бы не стал использовать- частички металла и ржавчины все равно будут попадать в AI батарею. (На грузовике задний номер был прикручен напрямую к металлическому основанию - через год отверстия под болты проело - чуть номер не потерял!)
Если будете делать однотрубку - 25мм - мало! 140 квадратов и мансарда - 50мм труба.
А вот заливать бетоном или нет - я бы подумал... Просто у меня есть теплый пол не в миниатюре.
В режиме прогрева ой-ой-ой как долго греется. И Ваш песок и бетон в стяжке однотрубки, да если еще и с прямым контактом со стеной, возможно очень сильно будут ограничивать тепло предназначенное для радиаторов.

 

да малясь ошибся\описка- 25мм внутринний диаметр, т. е. дюймовая труба. Будет ПЦ с закрытой системой с последывательным подключением ТТ и газ. котла.
140м обогревать планируется не одной трубой, а так же теплыми стенами и полами. Радиаторы в основном для подстраховки, т. к. по теплокомпенсации будут работать когда за бортом за -22С, а это за всю зиму максимум 3 недели у нас. Но вот теплый контур с прикрытыми батареями будет обогревать всегда.

Про алюминий понял, спасибо, но его даже и не рассматривал у себя, но придупрежен, значит вооружен.
Контакт со стеной и низом, будет хорошо теплоизолирован, так что бы весь тепловой поток ишел строго вверх.
С учетом выше сказаного и ПЦ, неужели задуматься о 50 трубе, а 25 не справится с моей задачей. Посчитал гидросопротивление, вышло 0,35бар, т. е. на второй скорости 32\40 его влехкую пропихнет, а если сильно прижмет морозец, возможно третья спасет.
Сегодня разговаривал со сварщиками, договорился с ними на 25 и отводы под радики на 1\2, вот и думаю теперь:
увеличить трубу на 32 и если ставить стальные радики, то придется делать заужение между подключек радиков. Если ставить чугун, то в нем запаса воды хватит и заужение не придется делать. Что думаете.
Прочитал ваши посты- молодцы, что сами решились на сварку, а вот мой батя с тестем сварщики монтажники, а за трубы не взялись..Хотя мои спецы тоже будут электродной варить, но у меня есть по этому некий стрем, т. к. считаю газом лучше...
К вам вопрос:
почему вы свои радики подключали нижним способом, а не диагональю (ленинградкой) и как прогрев из-за этого, где-то видел, что таким способом теряется до 10 градусов теплоносителя
Какой трубой выполняли обвязку радиков.

 

В чём стрём то? в эстэтике или жена не даёт так варить?

ну эт вы несколько бред чей то озвучиваете. куда там что теряется? а "ленинградка" это не способ подключения верх-низ - это нечто другое.

однако вы экстримал ПЦ-закрытая-ТТ это так то жесткий случай. ой как котелок понесёт, да электричество кончится.

 

Низ-низ - стандартное подключение. Не раз обсуждалось на форуме. Были и графики и тепловизоры, и расчеты. Эффективность не снижается.
Радиатор подключается трубой 3/4 металлом.

 

(c) выдержки из закона Мерфи.

 

..Похоже, этот ..Мерфи знал толк в ПП с ТТ-котлом.

 

Всем спасибо за участие.
Вот на быструю схему нарисовал схему планируемой разводки, зарание извеняюсь за корявость, но так проще и наглядней.
Не могли бы проконсультировать:
-достаточно ли дюймовой трубы;
-будет ли эффективно работать радиаторы с нижним подключением и какой трубой их обвязывать;
-от 1 коллектора до первого радиатора, а также от газового котла до 2 коллектора-ложить 32мм трубу или оставить дюймовую;
-что еще упустил.
Знаю, что подключать котел надо через трехходовой крас с возможностью подмеса, но пока не сообразил как, на свежию голову подумаю...

 

Всем спасибо за участие.
Вот на быструю руку нарисовал схему планируемой разводки, зарание извеняюсь за корявость.
Не могли бы проконсультировать:
1. достаточно ли дюймовой трубы;
2. будет ли эффективно работать радиаторы с нижним подключением и какой трубой их обвязывать;
3. от 1 коллектора до первого радиатора, а также от газового котла до коллектора-ложить 32мм трубу или оставить дюймовую;
4. насос на контуре ТС и ТП куда правильней подключать: оставить или в перемычку между коллекторами?
5. труба ППР25 на коллектора ТП и ТС пойдет?
-что еще упустил.
Группу защиты и расширитильный бак, слив и т. д. еще не разобрался как включать. Если не сложно посоветуйте что покупать, а то кровь из носу надо закупиться до следующей недели.
Привожу изменненную схему:

ПЫ. Выбор сделал в пользу стальных труб и чугунных радиков.
ПЫЫ как здесь удалять или редактить прошлый комент? Может новую тему открыть?