1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Ну-с...начнем...ТТ+ПГ+ТА+ДК+ЭК...)..а еще ТП и Р..ух

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем Vladis13, 14.03.13.

  1. Vladis13
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Vladis13

    Живу здесь

    Vladis13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    Ну-с...начнем...ТТ+ПГ+ТА+ДК+ЭК...)..а еще ТП и Р..ух
    :hello: Приветствую!
    1. Исходные данные.
    1.1. Дом 2этажа 10х10м по наруже, площадь в чистоте внутри 160м.кв. Подвал монолитный ж/б площадью 80кв метров. Дом пеноблок 0,3м + облицовка кирпич желтый 0,125м. Потолок 0,18м пенопласта. Окна деревянные как в "хрущевках" только без щелей.

    2. План.
    2.1. Установка котла КЧМ-5-К-40-03 (40кВт).
    2.2. Прикрутить к ТТ котлу Пелетную Горелку (ПГ) РВ14/40 "Общемаш".
    2.3. Сварить ТА на 1,7м3.
    2.4. Установка ДК KITURAMI TURBO-17R.
    2.5. Установка ЭК на 10-15 кВт.
    2.6. Обвязать ВСЁ это.
    2.7. Смонтировать ТП.
    2.8. Смонтировать Радиаторы.

    п. 2.1-2.2 пока вопросов нет. Есть пожелания - у кого такая схема, если не трудно - вышлете фото, или ссылки на свои темы, буду признателен!
    п. 2.3. - ТА...да, много думал, а зачем он? Решил все таки делать. Будет закрытый. Размер 1,5х1,5х0,75м. Объясню почему - ТТ может спокойно работать на дровах и угле (его основное назначение), так вот комфорт в доме будет если есть ТА. Пеллеты удобны в плане автоматизации процесса. Да и когда дома никого. А если ты дома, несложно кинуть палешков или ведро уголька. (данные мысли приемлемы для температуру за бортом до -10С).
    п. 2.4. ДК - он нужен как запасной (аварийный) вариант отопления (из-за бешеной цены на дизтопливо как основной не рассматриваю).
    п. 2.5 ЭК - скорее всего отдельно его не будет, а будут ТЭНы в ТА. Роль примерно та же, что и у ДК. Просто даже при ночном тарифе, дороже пеллет ну и дров с углем соответственно.

    Пока все. по мере добавления информации тему постараюсь обновлять! :pioner:
     
    Vladis13 , 14.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Vladis13
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Vladis13

    Живу здесь

    Vladis13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    :hello:
    Продолжаю:
    3. Схема СО. Пока сыровата, в общем, без деталей, по возможности буду прорисовывать дальше.
    В плане сделать развертку по стенам в плане и высотах, за одним и "километраж" труб узнаю...
    :pioner:
     

    Вложения:

    • моя СО скрин вер1.jpg
    Vladis13 , 26.03.13
    #2 + Цитировать
  3. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    5.472
    Благодарности:
    3.237
    Адрес:
    Изюм
    Вместо бочки мембранный расширительный бак. Возле котла открытый расширительный бак. На тёплый пол узел смешения. Уберите насос от радиаторов, достаточно возле ТА. Будет лучше если после ТА первым будет высокотемпературный контур, а потом ТП.
     
    Сергей192 , 26.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.531
    Благодарности:
    15.698

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.531
    Благодарности:
    15.698
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Vladis13, "Стояки", в которые врезаны "девайсы" (ТП) и (Р) со своими насосами, по схеме, почти не имеют циркуляции. (При неработающем насосе СО)
    А потому их циркуляционный "контур" будет состоять, практически, из "одной и той же" воды. Т. е. ...совсем холодной.
    Варианта 3:
    1) врезка "по 2-трубному", т. е. "всас-выхлоп" насоса непосредственно в подающий / обратный трубопроводы.
    2. Врезка "по 1-трубному" - в одну и ту же трубу. Например, общую обратку СО, уже имеющую достаточно низкую температуру.
    ..И к тому же обеспеченную ...протОчным расходом.
    3. Добавить, по схеме, различных рег. кранов, чтобы-таки добиться работы указанных "девайсов", как запланировано.

    Замечание 2: Обратка контура Котел-ТА "зАткнУта" сопротивлением насоса+фильтра.
    В случае НЕработы насоса (по любым причинам) и засорения фильтра, котел КЧМ 40кВт закипит.

    Замечание 3: ГБ (группа безопасности) на подаче котла возможна, когда контур Котел-ТА - ЗАКРЫТЫЙ и разделен с контуром СО теплообменником. (?)
    НО.
    В этом случае в этот контур (котел-ТА) необходим собственный расш. бак.

    ..Если же разделения контуров нет, ГБ не нужна, а обьем открытого РБ (200л.?) должен быть не меньше 7-8% обьема воды в СО+ТА.
     
    Lyko , 26.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Vladis13
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Vladis13

    Живу здесь

    Vladis13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    :hello:

    т. е. данный сценарий возможен только при неисправности насоса СО?

    Вот про это не понял...:faq:

    Схема сырая...щас работаю над детализацией и улучшением.

    У меня ТА - закрытый, РБ будет на 2-м этаже из 200л бочки (читал что надо +10% от V СО) думаю хватит, перелив в каналью. ГБ думаю ставить, т. к. воздухотводчик надо, термометр с мономером тоже, так что поставлю. :|:

    :pioner:
     
    Vladis13 , 27.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Vladis13
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Vladis13

    Живу здесь

    Vladis13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    :hello:
    3.1 Версия 2 моей СО, вот щас думаю как привязать ДК. :faq:
    :pioner:
     

    Вложения:

    • моя СО скрин вер2.jpg
    Vladis13 , 27.03.13
    #6 + Цитировать
  7. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    У Вас, на каждом контуре свой насос... зачем третий насос на ТА со стороны СО?
    "Привязать" к Вашей схеме ДК не проблема... только переключать ДК-ТА "ручками" придется. :hello:
     
    erikra , 27.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.531
    Благодарности:
    15.698

    Lyko

    Модератор

    Lyko

    Модератор

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.531
    Благодарности:
    15.698
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Vladis13, Работаем над "цитированием" в ответе:

    Цитирование.jpg

    ...Пояснения по поводу .."2-трубного и 1-трубного" подключения см. узла ТЕплоГо пОла.

    моя СО скрин вер1.jpg + %20%20~1.JPG
     
    Lyko , 27.03.13
    #8 + Цитировать
  9. Vladis13
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Vladis13

    Живу здесь

    Vladis13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    :hello:
    Насос на ТП качает воду по контурам ТП, насос по Р также качает воду по контуру отопления радиаторами. А что бы они не гоняли остывшую воду нужен 3 насос который и будет гонять горячую воду до этих контуров.
    Его можно было бы не делать если не ТА, стоялбы 1 насос на Р и от этой же ветки был бы запитан контур ТП.
    Но ТА все таки хочется делать потому и 2 узла подмеса - для ТП и Р. Т. к. Т в ТА может колебаться от 40 до 90С. А в ТП пойдет например 40С в Р 50-60С. как то так. :pioner:
     
    Vladis13 , 28.03.13
    #9 + Цитировать
  10. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    Что-то у Вас... путаница...
    По Вашему выходит, что насосы смесительных узлов будут "гонять" воду только по своим контурам, и не в состоянии "взять" гор. воду из ТА? Так что ли? Тогда какой видите смысл в названии: "смесительный" узел? Что с чем он смешивает то;) ?
    моя СО.jpg
    :hello:
     
    erikra , 28.03.13
    #10 + Цитировать
  11. Vladis13
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Vladis13

    Живу здесь

    Vladis13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    :hello: Да есть немного..:|:

    По сабжу:
    3.2 Версия 3 "Схемы СО" - минус 1 насос.
    1 Вопрос - есть ли такой термосмесительный клапан на 60С, с достаточно большим расходом, что бы хватило на ТП и Р?
    2 Можно ли соединить трубу Китурами и КЧМа? т. е. не делать отдельный дымоход?
     

    Вложения:

    • моя СО скрин вер3.jpg
    Vladis13 , 28.03.13
    #11 + Цитировать
  12. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    У Вас прям... страсть какая-то совмещать контура друг с другом... Оставьте как было, просто уберите насос на обратке ТА...
    Зачем? Вы хотите еще и ТП с Р совместить?
    Нельзя. :hello:
     
    erikra , 28.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Vladis13
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Vladis13

    Живу здесь

    Vladis13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    :hello:Я хочу сделать так: 1 насос берет воду из ТА, через ТСК (идет в СО с нужной Т), и далее на узел подмеса и гребенку ТП и радиаторы 2 этажа. Я думаю при такой схеме 100% будет подпор горячей воды с ТП ну и в Р соответственно. А при 2м варианте без 3го насоса я в этом не уверен как-то. Вопрос только в пропускной способности ТСК.
    :pioner:


    А почему? 2 трубы городить? :faq::faq:
     
    Vladis13 , 28.03.13
    #13 + Цитировать
  14. erikra
    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238

    erikra

    Живу здесь

    erikra

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.08
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    1.238
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    А зачем смесительному узлу подпор? Когда откроется трехходовой, насос смесительного узла сам... "высосет"[​IMG] ...из ТА столько, сколько нужно...
    Вам просто нужно разобраться, как работает смесительный узел с трехходовым клапаном... А так как Вы хотите... ну, экспериментируйте, если хочется... Только, повторю вопрос: когда закроются трехходовые, куда/откуда это насос "давить" то будет?
    Например, СНиП 41-01-2003 "ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ" говорит:

    Так же можете посмотреть здесь, и здесь... Дальше, сами решайте[​IMG]... это ведь Ваш дом, и Вам там жить...:hello:
     
    erikra , 28.03.13
    #14 + Цитировать
  15. Vladis13
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18

    Vladis13

    Живу здесь

    Vladis13

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    77
    Благодарности:
    18
    Адрес:
    Россия
    :hello: Чета я не понимаю...термосмесительный клапан он берет от горячей и холодной воды, так? При подающей температуре выше требуемой - идет подмес обратки. Если температура ниже то идет только подающая вода, подмеса обратки нет...он ведь никогда полностью не закрывается. То, что насос засосет я понял. В данной схеме я убрал 1 насос и упростил ее. Да и в противном варианте пришлось бы еще трубу выводить отдельно на расширительную емкость.

    По дымоходам...спасибо за ссылки! Буду делать один. ДК как резерв на постоянку работать не будет. Шиберами отсеку. Вообще пока вся система ручная. В дальнейшем думаю сделать сервопривода, благо електроники щас дешёвой завались. :pioner:
     
    Vladis13 , 28.03.13
    #15 + Цитировать