1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Недостающее звено полной автономии

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем F_Tao, 12.03.13.

  1. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    Обычных аккумуляторов вообще достаточно будет 4-5 киловатт*ч. Так как тепло в бочке будет всегда. Фотовольтаика по идее, тоже не особо нужна, достаточно будет коллекторов. У них КПД выше. И экономия на электрических делах (на контроллерах заряда). Гнать всю энергию в ТА (трубы и жидкости). Генерировать электричество, когда надо. Как-то так. Все технологии уже доступны.
     
  2. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    364

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    364
    Адрес:
    Москва
    Ну собствено потому я и добавил вариант с пневмоаккумуляторами, они тоже не сульфатируютса, но там довольно мног подвижных частей которые подвержены износу, так что тут компромис нужен.
    И вы забыли про биогаз, он я считаю основной источник тепла должен быть, а солнечные коллекторы ветряк и батареи это аварийный вариант сокрее, кроме освещения, их ветряком и батареями сделать можно как основной вид энергии.
     
  3. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943
    Адрес:
    Москва
    Не в Германии, а вообще в ЕС... Но не все, а только вновь возводимые. При том они хоть и за такую утопию, но оставляют альтернативу в виде:
    "Здания с минимальным или нулевым потреблением энергии". Т. е. минимальное, которое весьма размыто - допустимо.

    По сабжу, все размышляю на тему генератора на основе двигателя внутреннего сгорания на дровах (без подачи дополнительно топлива в цикле). Вроде как есть мысли как можно было бы организовать процесс, но м. б. кто сталкивался с подобными решениями или идеями?

    Да, о птичках. Для Москвы нормальная температура кипения воды 99,4 град, может до 98 падать и меньше. Температура кипения от атмосферного давления зависит.
     
  4. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.976
    Благодарности:
    6.924

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.976
    Благодарности:
    6.924
    Адрес:
    Калининград
    ДВС вроде как при расширении продуктов взрывного сгорания газооборазного топлива работает.
    Как дрова могут расширять ЦИКЛИЧЕСКИ внутренний объём газа камеры сгорания? И куда девать твердые продукты горения? Может, не ДВС всё-таки?
     
  5. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943
    Адрес:
    Москва
    Мax94, также как и в обычной печке.
    Идея такова. К печи приделываем поршень (расположенный вертикально как вариант) объемом соизмеримым, а лучше большим камеры горения печи.
    После рстапливания печки до номинального режима с определенной загрузкой дровами начинаем крутить циклы, а именно:
    1. подаем свежий воздух объемом около 2-х суммарных объемов топки и поршня.
    2. Закрываем дымоход и приток воздуха.
    3. Под действием процессов горения и нагрева газа поршень поднимается и крутит генератор.
    4. В верхней точке поршня открываем дымоход и подаем снова два объема свежего воздуха. Поршень тем временем под собственным весом возвращается в исходную позицию.
    так и крутим. т. е. рабочее тело дымовой газ.
    Крутим циклы пока дрова не подходят к концу, тогда останавливаем, загружаем печь, дожидаемся выхода на режим и запускам снова.

    Хотя наверное да, это не двигатель внутреннего сгорания, а двигатель внешнего сгорания...

    Ага. Им государство доплачивает половину стоимости оборудования, и скупает избытки энергии дороже рынка. Тут сразу экономическая целесообразность появляется. У нас же, в стране, которая продает энергоресурсы такой подход маловероятен. Автономия больше видится как способ независимости от ЖКХ и всего с ним связанного, мне по крайней мере.
     
  6. biv 2011
    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    124

    biv 2011

    Живу здесь

    biv 2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.11.11
    Сообщения:
    333
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Киев
    В связи с кризисом немцам уже не доплачивают.
     
  7. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943
    Адрес:
    Москва
    Не знал, спс.

    Хотя конечно двигатель внутреннего или внешнего сгорания это конечно хорошо, но обыкновенная турбина наверняка эффективнее, где только найти ее на столь малые мощности и температуры (я бы не рискнул греть воду более чем до 150 град, а в электростанциях до 600 греют. 300 рад - уже давление паров 85атм, т. е. бомба если вскипит где не надо, а 600 - даже представить страшно).
     
  8. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.976
    Благодарности:
    6.924

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.976
    Благодарности:
    6.924
    Адрес:
    Калининград
    не уверен в высокой эффективности такого цикла
    и вообще в способности дров гореть при такой постановке задачи
    ибо горит продукт термической обработки дров- типа как угольный газ, но происходит это только при интенсивной подаче кислорода в зону термического разложения древесины
    При вялой подаче, большом количестве влаги дрова тлеют, дымят- а это уже не горит.
    Пробовать надо построить хоть небольшой макет с принудительным приличным нагнетанием/сжатием воздуха- там уже смотреть- будет у такого двигла что-нить подниматься, или без виагры никак! :aga::hello:
     
  9. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943
    Адрес:
    Москва
    Ну вяло то зачем. Вентилятором подавать, тогда все сгорит.
    Это только мысли на тему. Боюсь делать такое детище не буду, а уж если надумаю - начну с расчетов.

    А вообще идея такова, что воздух в замкнутом помещении, даже если он не будет провоцировать горение - просто нагреется и тем самым сможет совершать работу. Последующая продувка нормализует процесс горения.
     
  10. Мax94
    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.976
    Благодарности:
    6.924

    Мax94

    ·

    Мax94

    ·

    Регистрация:
    07.09.12
    Сообщения:
    16.976
    Благодарности:
    6.924
    Адрес:
    Калининград
    Чтобы подать в топку два объёма от того, что там уже есть- надо дать давление минимум 2 атмосферы.
    То есть вентилятор отпадает, нужен насос/компрессор.
    Просто расширяться от нагрева воздух будет недолго: нет горения- нет поступления тепла- нет причин расширения воздуха. Тогда проще паровую машину поставить- там точно пар расширяться будет- без всяких условий и требований к топливу...
    Надо пробовать. Хотя бы простейший агрегат слепить.
     
  11. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943
    Адрес:
    Москва
    Мax94, Нет. Два объема продуть, а не подать (т.е. конечное давление атмосферное). При открытом дымоходе. Чтобы выдуть продукты горения цикла и освежить воздух.

    Пар - да, в качестве рабочего тела хорош...
     
  12. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    Да вот вам турбина: http://www.teslatech.com.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=46&Itemid=47
     
  13. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    689
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Уфа
    Вы поищите по слову Стирлинг, не нужно изобретать велосипед. Есть вполне себе заводские решения, грейте чем угодно, хоть дровами, хоть биогазом. А ваше изобретение...:aga: Правильно вы написали: крутим циклы, пока дрова не подходят к концу. :aga: На самом деле способов извлечь механическую энергию из тепла - множество. Технологичных и эффективных в домашних масштабах- ничтожно мало.
     
  14. mfcn
    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943

    mfcn

    Живу здесь

    mfcn

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.11
    Сообщения:
    12.759
    Благодарности:
    8.943
    Адрес:
    Москва
    Знаю что это такое, и тепловая машина стирлинга и охладитель...

    Абсолютно верно :)

    СПС за ссылку на турбинку :)
     
  15. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.214
    Благодарности:
    453
    Адрес:
    Москва
    Давайте без экстремизма. До 98 температура не упадёт. Я прикинул по метеоданным - 98,85 вот минимум для Москвы (эквивалент 350 м над ур. моря нормальной атмосферы).