1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,87оценок: 15

Нижняя обвязка каркасника: брус или пакет досок?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем KumTykva, 11.03.13.

  1. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.094
    Благодарности:
    43.223

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.094
    Благодарности:
    43.223
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    При расстоянии между сваями 3 м это верный признак примера современного набумажноого творчества. :(

    Такой прогон не выполняет требований зыбкости, и в помещении не допустимо длительное пребывание людей.

    PS. В нарисованном есть ещё множество чудес, не совместимых с расчётом. :(
     
  2. G0blins
    Регистрация:
    07.07.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    34

    G0blins

    Участник

    G0blins

    Участник

    Регистрация:
    07.07.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Псков
    Вот так у нас делают проекты за деньги, причем высказывают, то что люди начитаются форумов, и не дают нормально работать(. А когда сам начинаешь во все это погружаться то думаешь, вроде хотел свое время сэкономить, заплатил специалисту, а в итоге все равно сам погружаешься.
     
  3. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.094
    Благодарности:
    43.223

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.094
    Благодарности:
    43.223
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @G0blins, соболезную, но такова реальность :( Однако, поскольку Вы ещё не начали - есть шанс не сильно накосячить.
     
  4. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.177
    Благодарности:
    7.723

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    4.177
    Благодарности:
    7.723
    Адрес:
    Москва
    Это потому, что я ленивый :aga:
    Бегать за каждым ёлочником и кричать "Остановись! Подумай!" - это не моё.

    Причем, даже не понятно, откуда взялась эта странная традиция. Ни в нормативных документах, ни в старых проектах от НИИ, такого нет.
    Я как-то поймал бывшего модератора, разместившего "ёлочку" в теме "Как надо и не надо" и спросил "откуда и почему". Нет ответа. :(

    Сами подумайте.
    Например, сделали мы составную балку из трёх досок, хорошо сбили гвоздями. Доски нагружены более-менее равномерно (ну, с точностью до различий в модуле упругости).
    upload_2025-10-1_14-47-12.png
    Самое напряженное место у досок, на средней опоре.
    upload_2025-10-1_14-48-20.png

    А потом, разрезали в самом напряженном месте 2 доски из трёх.
    upload_2025-10-1_14-49-43.png
    Лучше от этого стало балке?
    У неё всё такие же прочность и жёсткость?
     
  5. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.939
    Благодарности:
    5.814

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.939
    Благодарности:
    5.814
    А я давно говорю - отдельная тема с закреплением в топе, крупными жирными красными буквами название. Чтобы ни одна творческая личность мимо не прошла.
     
  6. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.094
    Благодарности:
    43.223

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.094
    Благодарности:
    43.223
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @Максим_Ш, даже если мерцающая! Вы просто ничего не понимаете в дизигне! Ëлочки это красиво, да и выглядит надëжно! Намного лучше трëх лыж!

    PS. Следующим развенчиванием мифов будет прикручивание прогонов снизу сантехническими болтами и глухарями.
     
  7. G0blins
    Регистрация:
    07.07.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    34

    G0blins

    Участник

    G0blins

    Участник

    Регистрация:
    07.07.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Псков
    Дело то в том что я даже и не собирался погружаться, т. к. понадеялся на профессионализм. Только решил заменить бурс на доски так как посчитал что 150го бруса маловато будет, с таким шагом свай. Вбил в интернете пакет или брус, начал читать. И тут приплыли...
     
  8. G0blins
    Регистрация:
    07.07.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    34

    G0blins

    Участник

    G0blins

    Участник

    Регистрация:
    07.07.19
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    34
    Адрес:
    Псков
    Ну че опять! разве не глухарями!
     
  9. e1g1o
    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.472
    Благодарности:
    18.537

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    e1g1o

    Мучительно хочется разума...

    Регистрация:
    21.08.13
    Сообщения:
    11.472
    Благодарности:
    18.537
    Адрес:
    Глазов
    Все беды от свай. Если бы погружались не эпизодически, а системно, то рано, или поздно, набрели бы на секретную информацию, что сваи показаны только в исключительных случаях, когда другое невозможно.
    Другие ещё хуже - посмотрят пару роликов, слепят тяп-ляп-несуразицу на курьих ногах, а потом хаят каркасники.
    Делайте бетонную ленту, или бетонную плиту, и будет вам счастье.
     
  10. svg2000
    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.094
    Благодарности:
    43.223

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    svg2000

    Душой на стройке, телом в тысяче километров...

    Регистрация:
    12.05.14
    Сообщения:
    24.094
    Благодарности:
    43.223
    Адрес:
    Планета Земля, сейчас Тбилиси
    @G0blins, не просто не глухарями (их использование в некоторых странах даже запрещено), но ещё и крепление должно быть таковым, что нагель распологается горизонтально. А как следствие - никаких опорных площадок, только П-образный наконечник.
     
  11. sashauzer
    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.505

    sashauzer

    Живу здесь

    sashauzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.08.14
    Сообщения:
    1.164
    Благодарности:
    1.505
    Адрес:
    Тосно
    @SergeChe, Елочка это результат попытки уместить адекватную площадь опирания бруса на маленьком пятачке оголовка сваи. В любом случае нужно искать компромисс, чтобы у торцевых стен было нормальное основание. Можно решать по разному. В целом если сделана елочка и балка всеми досками лежит на площадке оголовка, то ничего страшного - просто ее надо считать не как многопролетную, а как несколько однопролетных. Продольные прогоны при этом конечно желательно не разрывать, для сохранения многопролетности.
     
  12. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    177

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    177
    А зачем?
     
  13. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    177

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    177
    Как и этих закидонов с многопролетностью. Я, конечно, не большой специалист, но ни в нашем СП про деревянные конструкции, ни в европейских правилах нет ничего подобного. Только однопролетные балки. Интересно, почему не думали?

    А отвечая на ваш вопрос, можно сказать — просто интуитивно. Если взять пакет и зарезать торцы под углом 45 градусов и так положить на опорный участок, так пойдет? Так вроде люди делают, поэтому это простое решение и без запилов, и балки поделили площадку опирания чисто по-братски.
     
  14. hunterwild89
    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.239
    Благодарности:
    1.146

    hunterwild89

    Живу здесь

    hunterwild89

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.15
    Сообщения:
    1.239
    Благодарности:
    1.146
    Адрес:
    Казань
    У многопролетной балки прогиб меньше, соответственно жёсткость выше.
     
  15. kasper3149
    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    177

    kasper3149

    Живу здесь

    kasper3149

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.18
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    177
    В теории да. В учебнике нет, или покажите. Нет мыслей, почему?