Нижняя обвязка каркасника: брус или пакет досок?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

... и залпы тысячи орудий слились в протяжный вой... (с) М. Лермонтов.

Для "просто опорного контура" есть вполне конкретный строительный термин - "ростверк". И не надо ничего изобретать.
Длинная балочка на нескольких опорах всегда несет больше, чем много коротких, а не только в случае древесины.
В случае древесины хорошим тоном в общих случаях считается рассматривать многопролетную балочку как совокупность однопролетных. Это дает запас по несущей.
Вполне себе часто ростверк можно выполнить из 2х досок. И никакие сучки в стыках тут роли не играют.
Просто стыки на опорах...
Ну и про укосины прям порадовали.

 

ок новый сленг - деревянный ростверк...с пометкой что его бетонный брат как раз действительно обвязывает/связывает

сучки не в стыках а в пролёте, роль не у них ..речь о том что у нас доски никто не проверяет, а между тем они все разные от природы

 

Извольте хотя бы в бсэ полюбопытствовать. Насчет "нового".
Доски разные, ага.
Только назначая сортность материалу дефекты и их размеры уже учтены.
Ну и "никто не проверяет" по сути такая же херня как "мы всегда так делаем" и с правильностью никакой связи не имеет. Соответственно не является обоснованием выбора конструкционного решения.
Как и швеЙлер, кстати.

 

ну есть еще металлический ростверк

 

ну и? много раз перечитал, но не понял вас.

вот подумал и не могу представить где нужна балка 150 на 10 ...

вообще автору вопроса выше про пакет из 3 или 2х хочется задать вопрос: дом 11-8 будет 3-8 лямов ..реально ли важно сэконоиить пол куба?

 

Хорошо, я понял что периметр и продольные ряды надо делать из трех досок. а учитывая длинну продольных рядов 11м, стоит их связать поперечными вставками ? и про лежень подскажите. вы его не особо жалуете, еще важный вопрос, - планируется открытая терасса, т. е. часть обвязки будет застелена доской, на эту терассу будут устремляться осадки и станут они просачиваться на обвязку, разрушая ее, достточно ли будет застелить ее рубероидом или для открытых терасс следует сооружать независимую обвязку, кою можно будет заменить без ущерба для всей обвязки и дома ?

 

@a7215, Если будете делать по технологии платформа, то все само по себе свяжется лагами прибитыми к балкам, и черновым полом, который лучше всего делать из ФСФ фанеры. Короче, перемычки между лагами и балками - не нужны.
Для открытой террасы лучше сделать отдельную обвязку. Можно и цельную, но тогда нужно покупать доску либо лиственницу, либо просушенную в камере сосну, обработанную антисептиком под давлением. Разумеется, вариант с раздельной обвязкой заметно дешевле и проще. Рубероид стелить не нужно, он будет мешать древесине сохнуть и вентилироваться (имею ввиду между обвязкой и настилом). Если хотите декинг на века - то берите композитный на металлокаркасе.

 

Между лагами перемычки нужны обязательно.

 

@Yaroslaf, Сразу видно, книгу Ларри не читали. Поперечные связи между лагами нужны только при использовании лаг по высоте превышающих 250х38, и только на значительных пролетах, во избежание скручивания.

 

Предпочитаю читать нормативную документацию.
Например international residential code.
Еще нравятся результаты исследований APA например. Про СП 31-105 даже вспоминать не стану.

 

@Yaroslaf,

Спойлер: Страница 54 "The very efficient carpenter"

Bridging
In residential construction, bridging (blocking joists
at midspan) has pretty much become a thing of the
past. It has been found that bridging provides little
extra stability to a floor that is sheathed with ply
wood, and codes in many areas no longer require it
on joists 2x12 or smaller. Bridging can consist of sol
id blocking or wood or metal cross bridging. Solid
blocking, cut from joist material, is the fastest to in
stall. When bridging is called for, it is spaced every
8 ft. or less midspan between the walls. When using
solid blocking, stagger blocks so that both ends can
be easily nailed with two 16ds driven through the
joist into the block; this is much faster than toe
nailing. Drive the top nail about 1 in. down and the
bottom nail as low as possible.

Бриджинги посередине перекрытия не могут распределять нагрузку, это и без исследований очевидно, а опыт работы одного из самых известных плотников вас не устраивает?)
Ок, давайте из вашего кода ссылку где написано что они существенно улучшают ситуацию, и уж более того, являются обязательными.
Наш товарищ Ларри пишет, что в кодах подразумевается использование бриджей только на лагах свыше 12 дюймов, то есть 300мм. (даже больше чем я думал изначально).
Такой размер вам напилят разве что по индивидуальному заказу на пилораме. На рынке таких не продают даже... и использоваться это будет максимум на 2 этаже над огромной гостинной, а никак не на перекрытии 1 этажа.

 

@sashauzer, распорки между балками перекрытия нужны для обеспечения плоской формы деформирования балки. Посчитать когда они нужны, а когда можно ими принебречь, можно по СП 64.13330. И, о чудо, уже для балок 50x200 потеря плоской формы деформирования наступает раньше достижения предельного прогиба в каркасные 1/360.

 

R502.7 IRC2018
примечание "j" к таблице R503.2.1.1 (1) IRC2018
Ну и разнообразные случаи опирания несущих стен в пролете, перегородки прилетающие в промежуток между лаг и тд. Но это уже детали и частности.

 

Если говорить о бриджингах, блокингах etc в пролете от ОПОРЫ-до-ОПОРЫ, то у буржуев несколько иное мнение на данный счет.

 

@svg2000, взять мои же слова, и пересказать мне в другой форме, гениально. Как ни странно предотвращение скручивания это и есть сохранение плоской формы деформации.
Ваше знание технической стороны конечно похвально
Но, то, что там скручивание где-то наступает раньше (по доске 200х50) - актуально только для пролетов, близких к предельно допустимым, а не для перекрытия первого этажа, о котором и спрашивал автор. На кой хрен делать бриджи между лагами, которые будут лежать на балках ростверка, имеющих пролет 1 - 1.5 метра?