1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Porotherm 44 и Ytong 375, расчет кладки 1 кв. м

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Mimoprobegalo, 11.03.13.

  1. Mimoprobegalo
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    Porotherm 44 и Ytong 375, расчет кладки 1 кв. м
    Уважаемые форумчане,

    Прошу Вас оценить, правильно ли расчитана кладка 1 кв. м. стены из керамического блока и газоселиката. Все ли учтено из значительных затрат?
    Нужно срочно определиться с материалом стен.
    Стена предполагается:
    1) Porotherm 44+обл. кирпич евро
    или
    2) Ytong 375+ вент. зазор+обл. кирпич евро
    При расчете учтен материал, кладочная смесь, крепление облицовки, доставка Московская область

    Может ещё кто подскажет, как учесть расход штукатурки, в каком случае её нужно будет больше, и есть ли какие-нибудь органичения по её применению, с учетом, что облицовка кирпичом (строители говорят, что для газоселиката в нашем случае паропроницаемая штукатурка не нужна)
     

    Вложения:

    Mimoprobegalo , 11.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.013
    Благодарности:
    40.596

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.013
    Благодарности:
    40.596
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Начнём с того, что клей для ГС не обязательно брать именно Ytong, Можно любой для газосиликата. Я например брал Baumit, стоит 193 рубля за мешок. Но в принципе, при расходе на весь дом порядка 70 мешков клея, разница в 1000-1500 роли не играет.
    Во вторых, вы всё считайте в одних единицах измерения, в кубометрах, так в кубометрах, в штуках, так в штуках. Вам же проще будет.
    Насчёт штукатурки, если из Ytonga будете строиться, и попадутся добросовестные строители, так вам штукатурка и не понадобится вовсе, достаточно буде тонкий слой шпатлёвки, стена практически идеальная выходит. А вот в случае с ТК от штукатурки не уйти, так что считайте сантиметр на квадрат минимум, плюс потом ещё шпатлёвка.
    Следующее, при строительстве из ГС, отходов практически не остаётся, у меня из 110 м3 осталось меньше куба обрезков, и то, они ещё в дело пойдут. А вот если не рассчитать кратность стен, то от ТК может очень много отходов остаться.
    Дальше, если придётся пилить, то пила для ГС стоит 1400 рублей, сколько стоит пила Аллигатор и комплект пилок для неё для резки ТК можете в инете поиском посмотреть.
    Дальше, доставку вы учли, а разгрузку? Не знаю как ТК, а ГС разгружают по акции бесплатно, так что тоже, небольшая, но экономия на кране.
    Ну наверное хватит на первый случай:aga::hello:
     
    Dimastik25 , 11.03.13
    #2 + Цитировать
  3. volgsk
    Регистрация:
    18.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    313

    volgsk

    Живу здесь

    volgsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Волжск
    Не встречались мне еще дома без штукатурки ! Тем более из ГС ! Фантастика какая-то !
     
    volgsk , 11.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.013
    Благодарности:
    40.596

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.013
    Благодарности:
    40.596
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    :faq: В смысле не встречались?
     
    Dimastik25 , 11.03.13
    #4 + Цитировать
  5. volgsk
    Регистрация:
    18.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    313

    volgsk

    Живу здесь

    volgsk

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.10
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    313
    Адрес:
    Волжск
    В прямом смысле ! Не нужно вводить людей в заблуждение ! Как не крути без штукатурки не обойтись ! Во-первых по стенам будет проходить эл. проводка, во-вторых можно не покупать пилу для ГС за 1400 руб., а пилить обычной ножовкой, да а штробы можно делать любым твердых предметом, хоть гвоздем.) Вы не написали еще затраты на покупку металла для армопоясов. От добросовестности строителей зависит толщина слоя штукатурки как на стенах из ТК, так и на стенах из ГС. Как правило при хорошем качестве кладки слой штукатурки не превышает 1-го см.
     
    volgsk , 11.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Mimoprobegalo
    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Mimoprobegalo

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.10.12
    Сообщения:
    788
    Благодарности:
    1.833
    Адрес:
    Москва
    Кто- нибудь может ориентировочно указать стоимость 1 кв. м. штукатурки для ТК и ГС, имеется в виду материал без учета работы? Или посказать, где почитать какие слои требуется наносить на блоки для доведения до чистовой отделки?
     
    Mimoprobegalo , 12.03.13
    #6 + Цитировать
  7. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    262

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Тюмень
    Считайте штукатурку что по ГБ что по ТК 15 мм. и финишная шпаклевка. количество готовой штукатурки вы можете посмотреть в рекомендация от производителя.
    от каменщиков будет очень много зависеть, ну не верю я в то что каменщик так ровно все выложит на клей что стена будет идеально ровная.
    не забываем еще про один интересный момент марку прочности, керамика раза в три прочнее на сжатие чем ГБ.
    так же в случае с ГБ скорее всего будет усадка, говорят правда что через год это дело заканчивается, время покажет как говорится. у ТК же такого момента нет, усадка если и будет то очень не значительная по растворным швам.
    Как вариант рассмотрите еще интересный камень от Самары керакам 38 СТ, теплее чем поротерм 44 при толщине в 380 мм
     
    Ubazza , 12.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.013
    Благодарности:
    40.596

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.013
    Благодарности:
    40.596
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Volgsk, А проводку в ГСБ утопить, не судьба? Вы вообще с газосиликатом работали? Обычная ножовка после первого же блока скажет кирдык. Гвоздём штробить, ну-ну, совсем то уж глупости не говорите.
    А вы ко мне приезжайте, я вам покажу стены которые выложил сам, до этого ни разу блок не укладывал. Так вот, они не требуют штукатурки, только шпатлёвка и под покраску.
     
    Dimastik25 , 12.03.13
    #8 + Цитировать
  9. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    262

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Тюмень
    у вас во всех плоскостях стены ровные по уровню ? достаточно сделать вчернее фото стены, на которой висит бра
     
    Ubazza , 12.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.013
    Благодарности:
    40.596

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.013
    Благодарности:
    40.596
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Прикладывал двухметровый уровень в разных местах и направлениях, перепад если и есть, то не более миллиметра. А на большей длине уже и не важно. А бра можно и не вешать на стенки. :aga:
     
    Dimastik25 , 12.03.13
    #10 + Цитировать
  11. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    262

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Тюмень
    Ну хорошо, фото уровня 2х метрового на одном отрезке стены в трех положениях - крест на крест и вертикально.
    только уровня а не правила, что-бы пузырь было видно.
     
    Ubazza , 12.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.013
    Благодарности:
    40.596

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Dimastik25

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    16.013
    Благодарности:
    40.596
    Адрес:
    Россия, Московская область, Наро-Фоминск
    Договорились, как только сойдёт снег, обязательно сделаю, а если вдруг забуду, не сочтите за труд, напомините пожалуйста.
     
    Dimastik25 , 12.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    262

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    907
    Благодарности:
    262
    Адрес:
    Тюмень
    хорошо, обязательно напомню - если сам не забуду)
     
    Ubazza , 12.03.13
    #13 + Цитировать
  14. АлБут
    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    11.616

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    АлБут

    землю рою-матом крою!

    Регистрация:
    13.11.09
    Сообщения:
    3.819
    Благодарности:
    11.616
    Адрес:
    Хотьково
    Мое мнение такое, что стоимость материалов для стен коробки должна быть на последнем месте в ряду приоритетов из числа: технологичность, практичность, экологичность, эргономичность и т. д. Поскольку чисто материальная выгода при выборе более дешевых материалов - технологий (либо потери при выборе более дорогогих) будут просто "теряться" в общей стоимости дома "под ключ"(уж поверьте).
    К сожалению не могу привести цифры (давно это было), но в свое время, при выборе материала для стен (первым был Итонг) и, рассчитав стоимость материалов для него (Итонга) и РТН 44, был удивлен, когда стоимость теплой керамики с доставкой из Казани не отличалась от стоимости газосиликата из Можайска.
    И хотя можно было приобрести более дешевый газосиликат, выбор уже был сделан в пользу теплой керамики.
    Штукатурка по крупноформатным блокам (Г/С или ТК), требует (опять же мнение только мое) применения композитной многослойной технологии с применением сеток и стеклохолста и дешевой быть не может.
    Если кто-то думает, что при идеальной кладке из г/с можно обойтись тонким слоем шпаклевки, то это большая ошибка. Такая же ошибка думать, что стены из ТК можно просто оштукатурить (так же как обычную кирпичную кладку) "тупо" цементнопесчаным раствором. Неправильно выбранная технология штукатурки чревата появлением трещин как у г/с (выпячивающих при усадке блока), так и у ТК (рваных, за счет стягивания штукатурного слоя при ее высыхании).
    Полюбите "свой" материал, узнайте о нем всё и, строго соблюдая технологию кладки и отделки стен стройте свой дом. Ибо выбор материала для стен в наше время это, по сути, религия:).
    Удачи! :victory:
    P. S. Извиняюсь, если высказался не совсем конструктивно.
     
    АлБут , 12.03.13
    #14 + Цитировать
  15. Алексей МДС
    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    64

    Алексей МДС

    Живу здесь

    Алексей МДС

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.12.11
    Сообщения:
    337
    Благодарности:
    64
    Не вопрос, живу в Серпухове, готов подъехать в любой момент
     
    Алексей МДС , 12.03.13
    #15 + Цитировать