1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с разводкой водоснабжения

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Nottinghem, 09.03.13.

  1. Nottinghem
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0

    Nottinghem

    Участник

    Nottinghem

    Участник

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Москва
    Проблема с разводкой водоснабжения
    Здравствуйте, нужна ваша помощь.
    Проблема следующая: имеется скважина, глубина 58 метров и разводка труб в приложении.
    Труба от насоса в кессон и на подачу в дом 1 дюйм. Далее вся остальная разводка 3/4.

    При подборе оборудования допустили ошибку и купили достаточно мощный скважинный насос: Pedrollo 4SR15/10-PD (гидробак на 100 литров наполняет за 15 секунд) - и дополнительно столкнулись с проблемой появления мелкого песка в воде, который уже успел забить водяной контур в котле отопления (двухконтурный), пришлось промывать...

    Подскажите пожалуйста как в этой схеме реализовать и куда врезать (изменять текущую схему):
    1. Дополнительный фильтр (два фильтра) для исключения песка из воды?
    2. Сделать так, чтобы поливочный кран подавал воду не из накопительного бака который установлен в доме, а давал воду на прямую из скважинного насоса?

    - Бак на 100 литров сами понимаете быстро опустошается для уличных целей, а насос включать больше 20 раз в час не рекомендуется производителем, да и бассейн на 4 кубометра с таким режимом включения напряжно заполнять, сгорит 100%.
    Манометр при полностью заполненном гидроаккумуляторе показывает 3.3 атмосферы, автоматика на включение срабатывает начиная с 0.7 атм.

    Помогите пожалуйста
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    Nottinghem , 09.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Takc
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    425

    Takc

    Живу здесь

    Takc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва
    Ну чтобы поливочный кран работал напрямую от насоса сделать довольно просто - достаточно поставить обратный клапан между гидробаком и реле давления. Но уверены, что поливочная магистраль будет успевать пропускать всю воду, качаемую насосом? Если у вас на выходе будет заужение, то насос будет успевать нагнать давление и реле его отключит. Но поскольку гидробак будет изолирован от магистрали обратным клапаном, то давление тут же упадёт и реле снова включит насос. И он будет включаться не 20 раз в час, а 20 раз в минуту!
    Для очистки от песка надо поставить промывной фильтр с металлической сеткой типа Honeywell F76S.
     
    Takc , 09.03.13
    #2 + Цитировать
  3. Takc
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    425

    Takc

    Живу здесь

    Takc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва
    Если Вас беспокоит частота включения насоса - увеличьте объём гидроаккумуляторов. Но надо правильно настроить давление в ГА и давление включения насоса, чтобы не было ударов. Давление в ГА должно быть на 20% ниже, чем давление, выставленное на реле для включения насоса. То есть насос должен включаться чуть раньше, чем в ГА закончится вода.
     
    Takc , 09.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    3.400
    Благодарности:
    1.924
    Адрес:
    Щёлково
    С таким насосом надо 40 мм.
    Разводка должна быть выполнена трубой внутренним диаметром не менее 25 мм.
    А у Вас чего фильтра нет?
    Механический фильтр обязателен на 5 микрон.
    Дополнительно нужен самопромывной грязевик на 100 микрон.
    1. Самопромывной грязевик на 100 микрон после гидробака, крестовину на 1,25 дюйма. На один конец гидробак, на второй грязевик и механический фильтр, далее система водоподготовки и водоснабжения, на третий полив и бассейн трубой 40 мм, на четвертый насос.
    2. Это будет необязательно. Весь поток воды пойдет на полив. Насос отключаться не будет.
    Кто так регулировал?
    Верх ставьте на 5-6 атм. Низ на 3-3,5 атм.
     
    Smart2305 , 09.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    А если так ? Посмотреть вложение 1215245
    ГА только для дома да, и на Вашей схеме поливочный и так на прямую. Поливка и бассейн на прямую из скважины, в цепь водоснабжения дома добавить еще один ГА. Реле отрегулировать: нижнее 2 атм., верхне 3.5 атм. .тогда рабочее давление в сети будет не ниже 2 атм., а второй ГА предотвратит частое включение насоса поскольку рабочий запас воды при двух сотых ГА у Вас будет примерно 60 л. , а слить 60 л. для хоз. нужд получится не так быстро если только не забыть закрыть кран, но тогда и большие объемы ГА не помогут. Думаю как-то так. Сам сейчас готовлю схему для сборки водоснабжения в доме и думаю Ваша с некоторыми доработками очень прилична .
     
    Анатолий Л , 10.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    На схеме при поливе или наполнении бассейна включается насос и при перекрытии крана (бассейн или полив) насос догоняет нужное давление в ГА и выключается . Безымянный.jpg
     
    Анатолий Л , 10.03.13
    #6 + Цитировать
  7. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    Безымянный.jpg Если у Вас обратный клапан стоит сразу после насоса (в скважине) то на полив в незамерзающей зоне (в кесоне) надо поставить трехходовой шаровый для слива на зиму из поливной магистрали .
     
    Анатолий Л , 10.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    Если поставить обратный клапан между двумя ГА то второй ГА (в режиме полив-бассейн) будет работать только на дом, а первый как не крути (при расходе полив-бассейн) будет сбрасывать до давления насоса, а при закрытии сторонних линий опять подключаться в общую цепь .
     
    Анатолий Л , 11.03.13
    #8 + Цитировать
  9. Nottinghem
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0

    Nottinghem

    Участник

    Nottinghem

    Участник

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Москва
    Посмотрите пожалуйста новую схему.
    Прочитал все сообщения спасибо откликнувшимся!
    По прочитанному хотелось бы уточнить:
    1. В планах устанавливать второй ГА нет, буду обходиться уже имеющимся.
    2. На новом рисунке указал место установки обратного клапана и сразу возник вопрос: он препятствует обратному ходу воды в системе, автоматика которая привязана к РД и насосу реагирует только на то что происходит в ГА по данным РД, правильно?

    Но чтоже будет если, моделирую ситуацию: Насос набрал полностью ГА, обратный клапан не дает всему этому делу слиться в обратном направлении, открываю поливочный кран в огороде и что получается? Автоматика даст команду работать насосу на непрерывный полив до момента пока поливочный кран не закроется, при этом поток воды не будет из-за обратного клапана прорываться через РД в ГА, правильно?

    А насос каким образом будет отключаться? Получается им в случае открытия поливочного крана кроме команды на включение больше ничего не управляет? В случае с ГА там то РД его отключает а тут? Мне кажется сгорит моментально...

    Поправьте пожалуйста если где то упустил
     

    Вложения:

    • Безымянный.JPG
    Nottinghem , 11.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    А что дает автоматика насоса ? Разве РД не достаточно ? Но и с таким мощным насосом " сухого хода" не помешает. А вообще чем меньше автоматики тем надежней система.
    Оптимальный вариант, но для страховки на поливку на выходе за краном поставить перепускной с меньшим чем на выключение у РД давлением. Думаю так .
     
    Анатолий Л , 11.03.13
    #10 + Цитировать
  11. Takc
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    425

    Takc

    Живу здесь

    Takc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва
    Обратный клапан должен стоять сразу на выходе из насоса - чтоб не было гидроударов. Второй обратный клапан должен стоять после реле. В том виде, что у Вас на схеме насос не будет включаться на полив. Ведь если вы откроете поливочный кран, то обратный клапан не даст снизится давлению на реле, то есть реле просто "не увидит", что поливочный кран открыт.
     
    Takc , 11.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Nottinghem
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0

    Nottinghem

    Участник

    Nottinghem

    Участник

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Москва
    100 пудово! Спасибо тебе!
    Вот получается вопрос и решился, устанавливаю обратный клапан после Реле Давления, врезаю нужные фильтры и получаю рабочую систему по своему требованию :)

    Останется только вопрос диаметра труб для поливочного крана, чтобы сопротивления для насоса было как можно меньше, чтобы избежать его перегрева.

    И сталкиваюсь теперь с другой проблемой: мойка керхер для автомобиля в той системе что сейчас есть получает воду из ГА который без обратного клапана. Как только поставлю обратный клапан то получается без отвода доп. трубы от ГА на керхер, его некуда будет запитать, т. к. прямое подключение поливочный кран - керхер уничтожит его давлением которое сделает насос...

    Правильно?
     
    Nottinghem , 12.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Takc
    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    425

    Takc

    Живу здесь

    Takc

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.09
    Сообщения:
    1.328
    Благодарности:
    425
    Адрес:
    Москва
    Ничего не понял. НО! Нельзя запитывать скважинный насос (не частотник) без ГА. Между реле и ГА не должно быть обратных клапанов. Если не хотите, чтоб при поливе вода уходила из системы снабжения дома, то нужен будет второй ГА. ГА нужен для сглаживания скачков давления. Жидкость не сжимается. Без ГА насос накачивает в трубе давление, скажем, 6 атм, реле выключает насос, давление тут же падает (даже если на самом насосе стоит обратный клапан, то на железистой воде тарелка клапана обрастает железом, под неё попадают песчинки и обратный клапан начинает понемногу травить) реле снова включает насос, насос мгновенно нагоняет снова 6 атм, реле его отключает, давление опять падает и так по кругу. Реле будет щёлкать чуть ли не ежесекундно, останавливая и запуская насос. Ессно, насос такого не выдержит и сгорит.
    У Вас сейчас нормальная схема - я исхожу из того, что у Вас должен стоять обратный клапан непосредственно на насосе. Просто нужно отрегулировать реле давления. Реле должно включать насос при падении давления до 2,3 - 2,5 атм, а выключать на 3,5 - 4 атм. При этом давление воздуха в ГА должно быть 2 атм, то есть насос должен включаться раньше, чем закончится вода в ГА.


    Чем больше объём ГА - тем реже приходится включаться насосу, тем дольше он проживёт.
     
    Takc , 12.03.13
    #13 + Цитировать
  14. Nottinghem
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0

    Nottinghem

    Участник

    Nottinghem

    Участник

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия, Москва
    Кажется понял, посмотрите пожалуйста окончательный план.
    И исходя из всего написанного, получается что включать столь мощный насос напрямую достаточно рискованно и единственным вариантом является увеличение объемов ГА ?
     

    Вложения:

    • Безымянный.JPG
    Nottinghem , 13.03.13
    #14 + Цитировать
  15. Анатолий Л
    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Анатолий Л

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.10
    Сообщения:
    2.696
    Благодарности:
    3.806
    Адрес:
    Москва - Подмосковье .
    Может так ? Практически Ваша первая плюс клапан и второй ГА с фильтрами . Безымянный.JPG
     
    Анатолий Л , 13.03.13
    #15 + Цитировать