1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Плоская кровля в Сибири

Тема в разделе "Теплая кровля (мансарда)", создана пользователем Алексей17321, 07.03.13.

  1. Алексей17321
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Алексей17321

    Живу здесь

    Алексей17321

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Плоская кровля в Сибири
    Строительство пока в плане, и я считаю что перед началом нужно все расчитать и обдумать, чтобы потом не было "сюрпризов".Так вот, по названию понятно что речь пойдет о плоской кровле. Единственный существенный минус который останавливает людей это то, что такие крыши как правило протекают и требуют дорогих материалов. Я об этом думал, и пришла простая мысль, вот и хочу поделиться ею с Вами. У кого какие мысли будут-пишите.
    Вообщем суть такая: крыша делается монолитная (как перекрытия),ложится рубероид, далее делается что то типа обрешотки, и между бруская укладывается утеплитель (пенопласт,пенополистирол),далее по этой обрешетке ложится фанера или дсп, и по ней делается стяжка. По поводу тяжести крыши. У меня желание строить по технологии каркаса, т. е. железо-бетонный каркас с заполнителем, например пеноблоками. Естественно сам каркас будет расчитываться у профессионалов. Я сделал вывод что при нормальном каркасе, крышу он выдержит легко, хоть с водой, хоть со снегом. Но разуклонка все равно будет, снег не мешает, а вод вода должна стекать. Какие у кого мысли? Прикрепляю изображение, там все видно. Пробовал посмотреть в программе, получается нормально, но это так, чтобы примерно представлять. Расчет для температуры -30.Жду комментов.
     

    Вложения:

    • Безымянный.JPG
    Алексей17321 , 07.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Алексей17321
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Алексей17321

    Живу здесь

    Алексей17321

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Эх, и никто не высказывается
     
    Алексей17321 , 08.03.13
    #2 + Цитировать
  3. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Кемерово
    Как таковой "кровли" на рисунке нет (рисунок видимо смотреть надо под 90гр). Под кровлей имею ввиду гидроизоляцию. Гугли по этому вопросу "эксплуатируемые плоские кровли", там пирожки есть, как для обычной, так и для инверсионной.
    Если кровля не будет рабочей, то смысла в плоской кровле, думаю, нет.
    Не плохой материал для такой кровли - ПВХ мембрана. Дешево и сердито, и надолго, особенно при инверсионной кровле. Но при инверсионной кровле утеплитель не должен бояться воды (ЭППС, ППУ...), эти утеплители немного дороже остальных.
    По перекрытию этой плоской крыши отдельный вопрос. Можно монолит, как по опалубке, так и с несъемной опалубкой (профлист). А можно со вставками по ytong-техноногии (Сибит газобетон), по типу твоих стен, тут опалубка сильно упроститься. Но, по мне, проще ПК (пустотки). Да, нужен кран, но для монолита скорее всего бетононасос, по цене еще не известно кто кого.
    Разуклонка будет нужна конечно (делается или стяжкой, или утеплителем) к местам отвода воды, а это или воронки (от них трубы хоть внутри дома, хоть снаружи) или водоотводы в парапете... Только у нас это может по весне замерзать и будет мини-бассейн
     
    BujhmRyg , 09.03.13
    #3 + Цитировать
  4. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Кемерово
    Предыдущая тема о том же
     
    BujhmRyg , 09.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Алексей17321
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Алексей17321

    Живу здесь

    Алексей17321

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Да, действительно о том же, просто тут еще в программке посмотрел)
    По кровле. Смысл в том что мне нравиться сам стиль, а в случае чего крышу можно будет и потом использовать. Это раз. Во вторых, про такие кровли читал, и понимаю что нужен бетонанасос. Как я понял, гидроизоляция нужна для самого утеплителя, или не прав? Вот и есть мысль что между монолитом сделать что то типа каркаса, между ним плиты ппс, а сверху листы чего либо, а уже поверх стяжка. Не так дорого и сердито) Просто получается так что пар бетон отдавать не сможет, утеплителю нечего бояться, тем более под ним же будет гидроизоляция. А поверх, по тому же проф листу будет делаться стяжка с разуклонкой. Т. е,утеплителю бояться нечего, потому что вода никак не сможет протечь. Сдивы естественно с обогревом. Т. е,утеплителю и внутреннему помещению бояться нечего. Сама вода стекать будет по сливам с обогревом. А снег на крыше это как доп. утеплитель, да и нагрузку ж. б каркас выдержит (естественно при нормальном расчете, а не на глаз).
     
    Алексей17321 , 09.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Алексей17321
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Алексей17321

    Живу здесь

    Алексей17321

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Да, и чтобы влага все же, если она появиться в утеплителе, смогла спокойно испаряться, по бокам сделать что то типа продухов в фундаменте. Конечно некоторые моменты еще нужно продумывать, но вот общая картина с мыслями есть. Вот и прошу разъяснить что не так.
    Недавно смотрел, один человек построил дом и живет в нем. Так вот, смысл в том что первый этаж полный, а второй наполовину, а вторая просто открытая, что то типа летней террасы. Строил из дерева. Не протекает как спрашивал, не знаю врет или нет, но секрет не рассказывает)
     
    Алексей17321 , 09.03.13
    #6 + Цитировать
  7. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Кемерово
    [quote="Алексей17321, post: 5753085, member: 832486" Как я понял, гидроизоляция нужна для самого утеплителя, или не прав?[/quote]
    Прежде всего чтоб на голову не капало. Кровля именно для этого. Если инверсионная, то утеплитель отдан на волю природе, он после осадков мокрый. И соответственно чтобы выполнять функцию утеплителя должен быть закрытопористым, не гигроскопичным (это ЭППС, ППУ, пеностекло...). Если обычная плоская крыша, то утеплитель любой (плотность правда соответствующая, чтоб ходить или ...), тогда от осадков утеплитель защищен гидроизоляцией (ПВХ мембрана, ЭПДМ мембрана или на основе битума, но рубероит - это вчерашний день), а от влаги (пара) из помещения - пароизоляцией. Бетон как таковой можно расматривать как пароизолятор, но только если монолит, что не реально, будут щели. А этих щелей хватит промочить утеплитель и будет капать на голову конденсат (то что надышали в доме), а утеплитель перестанет утеплять.
    Понимаю, что для перестраховки думаете утеплитель осушать. Для этого ваша идея подходит, реализация http://www.forumhouse.ru/threads/183625/page-10 еще есть флюгарки. А так ПВХ мембрана "дышит", т. е. пропускает пар, и должно за лето под мембраной высохнуть. Вопросы по мембранам лучше к автору указанной темы, он практик. Я только закупил мембрану, но крыша будет не плоская.
     
    BujhmRyg , 10.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Алексей17321
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Алексей17321

    Живу здесь

    Алексей17321

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Спасибо. Вот теперь почитаю. Нужна только смекалка, и желательно советы от практиков, и все можно сделать, было бы желание)
     
    Алексей17321 , 10.03.13
    #8 + Цитировать
  9. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Кемерово
    Мне наоборот понравилось то, что с ПВХ мембраной не нужен этот вент. зазор! Без него все упрощается. Боюсь конечно за влагу в утеплителе, пароизоляция будет (вероятнее всего с фольгой - лучистый теплообмен никто еще не отменял). Надеюсь все получиться. Говорят у буржуев уже под 80% таких кровль
     
    BujhmRyg , 10.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Алексей17321
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Алексей17321

    Живу здесь

    Алексей17321

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Эх, то у буржуев, а то у нас) Вообщем то да, упрощается, но все равно надо рассматривать ни один вариант, нравится мне такая кровля. Вообщем то нужна неэксплуатируемая, но скажем через пару лет захочу, переделаю под эксплуатируемую. Или вообще построю второй этаж, благо перекрытие уже будет. А то что до сих пор бояться их делать в частном домостроении, так это потому что ни опыта, ни материалов тогда не было, и с тех пор осадок остался)
     
    Алексей17321 , 10.03.13
    #10 + Цитировать
  11. Palladin
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    15

    Palladin

    Участник

    Palladin

    Участник

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    деревня Назарово
    Тоже выбрал плоскую кровлю. И тоже живу в Красноярском крае. Хочу попробовать инверсионную кровлю из-за простоты монтажа: по плитам перекрытия сделаю стяжку с уклоном, раскатаю мембрану, сверху пару слоёв ЭППС, потом накрою геотекстилем и пригружу гравием.
     
    Palladin , 11.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Алексей17321
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Алексей17321

    Живу здесь

    Алексей17321

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Вот, значит ни я один такой. По ссылке что дал
    BujhmRyg,спасибо ему, уже спросил про это, вот, жду ответа. Думаю в такой крыше больше плюсов чем минусов.
     
    Алексей17321 , 11.03.13
    #12 + Цитировать
  13. BujhmRyg
    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91

    BujhmRyg

    Живу здесь

    BujhmRyg

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.13
    Сообщения:
    218
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Кемерово
    Инверсионка еще нравиться тем, что мембрана под инверсией будет вечная и экономия на мех. крепеже (на обычной балластной тоже мехкрепеж не нужен, почти).
    В будущем планирую плоскую крышу на веранде (пристрой к дому), на крыше будет терраса (балкон), выход оставил. Инверсионка как таковая не получится (веранда холодная в планах), но будет рабочая кровля или даже мечтаю о зеленой.
    Минус только один - пайка мембраны. Спецобородувание стоит не реальных денег, но монтажники есть, а можно в ТехноНиколь взять в прокат... Думаю попробую сам, не боги горшки обжигают. Да и с углом кровли 45гр вряд ли найду кого за реальные деньги (это буду делать в этом сезоне), был когда-то скалолазом.
    Вопрос, Palladin, в планах парапет или просто карнизный свес? На террасе парапет просится, но немного все усложняется (лишний конструктив и пайки мембраны потом в разы поболее), но ограждение мне надо бы
     
    BujhmRyg , 11.03.13
    #13 + Цитировать
  14. Palladin
    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    15

    Palladin

    Участник

    Palladin

    Участник

    Регистрация:
    07.06.11
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    деревня Назарово
    Хочу 3 парапета, а с четвёртой стороны (в которую уклон) простой водосток, чтобы никаких внутренних воронок. Сейчас по работе делаем электрообогрев для таких внутренних воронок, намучились уже.
     
    Palladin , 14.03.13
    #14 + Цитировать
  15. Алексей17321
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7

    Алексей17321

    Живу здесь

    Алексей17321

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    55
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Красноярск
    Palladin,с чем именно намучились?
     
    Алексей17321 , 14.03.13
    #15 + Цитировать