1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дистанционное включение вводного автомата

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Один дома, 05.03.13.

  1. Один дома
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7

    Один дома

    Участник

    Один дома

    Участник

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Сочи
    Дистанционное включение вводного автомата
    Ситуация такая, - 3ф линия принадлежащая садоводческому товариществу подключена к общесельской ТП. В ТП установлен отдельный ящик в котором установлен вводной 3ф автомат Шиндлер на 63А вроде такого [​IMG]со счетчиком SMART IMS. Счетчик понятное дело запрограммирован на определенную разрешенную потребляемую Р и живет своей жизнью, которая к данному вопросу отношения не имеет. Из-за того, что входное V (на ТП) в сети гуляет в основном в пределах 140-170В и редко (обычно глубокой ночью) поднимается до 200В, практически у каждого потребителя стоит стабилизатор, который компенсирует недостаток напряжения повышенным потреблением тока. В итоге имеем по несколько срабатываний тепловой защиты вводного автомата по току в сутки, особенно в вечернее время. При этом не происходит превышения разрешенной потребляемой P. ТП стоит не близко от ближайшего потребителя и бегать туда по нескольку раз за вечер удовольствия мало, особенно в непогоду.
    Есть способ дистанционно включать этот автомат? *
    * только не нужно советовать проводить разъяснительную работу среди населения с целью добровольного и осознанного снижения нагрузки на линию, а также рекомендовать обратиться в СО с требованием привести значения питающего V в соответствие...) Все что можно было сделать в этом направлении уже сделано, - но увы и ах! Одним словом это другая история...
     
    Один дома , 05.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Demeter
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    79

    Demeter

    Живу здесь

    Demeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Ужгород
    Дешевых решений Вы не найдете.
    если есть доступ к АВ - заменить на более мощный
    если нет - уменьшить потребление
    тем более, дистанционно включать устройство защиты Вам вряд-ли кто нить позволит...
    ситуации разные бывают...
     
    Demeter , 05.03.13
    #2 + Цитировать
  3. Один дома
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7

    Один дома

    Участник

    Один дома

    Участник

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Сочи
    Дешевые это сколько?)
    Доступ к АВ есть, но он под пломбой а официально заменить автомат на более мощный не разрешает монополист)
    Потребление на сколько могли уже уменьшили (см. пост выше :))
    Разрешение на установку дистанционного включения мы бы спрашивать не стали, если это "не дешевое решение" не сопряжено с нарушением пломб в щите. Если вы подразумеваете разные возможные аварийные ситуации на линии, которые могут быть усугублены повторным включением АВ без устранения причины, то сейчас ситуация именно такая и хуже стать уже не может. Сейчас АВ на ТП включает тот, у кого раньше терпение заканчивается в темноте сидеть) И этот "тот", уверяю вас, линию не проверяет на наличие каких-либо проблем перед повторным включением) Впрочем, если речь идет о необходимости принудительно отключить линию для проведения каких-либо работ на ней, то понятное дело на этом устройстве дист. включения должна быть возможность его блокировки от срабатывания.
    Была мысль попробовать сделать нечто подобное на основе простенькой автомобильной сигналки и эл. привода (актуатора) дверного замка, но пока что дальше концепции не продвинулся)
     
    Один дома , 06.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сражаться с автоматом электромеханическими средствами - не вариант.
    Разумно было бы поставить уже после автомата и счетчика реле контроля тока с такой настройкой, чтобы оно срабатывало чуть раньше автомата. Реле посредством контактора отключало бы линии и включало снова через заданный промежуток времени.
    Набор: реле, трансформатор тока, контактор. Может оказаться довольно дорого.
    На сколько кА автомат? Это обычно пишут в прямоугольнике, например: ka.gif
     
    Avs7153 , 06.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Demeter
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    79

    Demeter

    Живу здесь

    Demeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Ужгород
    в том то и дело, что это только усугубит ихнее положение.
    все равно - не выход.
    ведь потребления электричества будет только расти.
    нужно найти общий язык с контролирующей организацией и заменить АВ, если это позволяет ТП и линия.
    если нет - ставить дополнительную подстанцию.
     
    Demeter , 06.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Краснодар
    есть моторные привода для автоматов, ставится сбоку и дергает за ручку, упр. дистанционное, на разные напр. упрувления. цена ок. 20000руб.на складах обычно нет, но по заказу привозят. можно поставить после автомата рубильник с моторным приводом, сосомес, будет дешевле и не надо общатся с энергосбытом, можно пускатель подходящей величины, обязательно с мех. защелкой. защелки на пускатель 100А,шнайдер-старый ставил, работает-самый бюджетный вариант
     
    Nikandobvan , 06.03.13
    #6 + Цитировать
  7. Demeter
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    79

    Demeter

    Живу здесь

    Demeter

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    332
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Ужгород
    я ж писал выше, что дешевого варианта нет + нужно будет, на сколько я понял, еще и пульт д. у. добавить к приводу, хотя это уже не проблема. но греть постоянно АВ чтоб он так часто выбивал - тоже не хорошо.
    как вариант, можно посмотреть в сторону само восстанавливающихся предохранителей, но не уверен что есть на такие токи. с такими предохранителями еще не работал
     
    Demeter , 06.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Один дома
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7

    Один дома

    Участник

    Один дома

    Участник

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Сочи
    Здравая мысль, кстати.) Тоже была идея поставить ограничитель (и) мощности (с функц. автомат. включения через энное время после срабатывания защиты) с контактором (и) но только не после, а вместо АВ, но т. к. снова нужно было идти на поклон к монополисту и просить его высочайшего дозволения лезть в щит и т. д и т. п., инициатива так и осталась не реализованной. Если честно то тогда даже из головы вылетело то, что по ТУ все равно на вводе должен стоять АВ и через него "не перепрыгнуть" никак). Зато после счетчика "хоть потоп") И опять же, ограничитель мощности ограничивал бы именно P т. е. VxA и при заданной P, но "плавающем" V, опять возможны были ситуации превышения тока срабатывания АВ. Установка именно более точных реле тока (которые гарантированно срабатывали бы раньше АВ) с функц. автоматического включения, думаю сильно упростит наш быт)
    В таком случае вопрос к тем, кто в теме, - существуют ли такие реле тока (с функц. автомат. повторного включения через заданный промежуток времени) которые могут коммутировать токи до 60А самостоятельно (без доп. контактора)?
    PS даже 20 т. р., кстати, в нашем случае не такая уж и высокая цена за решение вопроса)
     
    Один дома , 06.03.13
    #8 + Цитировать
  9. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Краснодар
    Реле тока существуют всякие, но на 60А нету, только управляющие, для повторного вкл.-реле времени, лучше пневматическое, трансформаторы тока, 3 шт, контактор с защелкой, 3-4 промежуточных реле, в общем около 5000 руб
     
    Nikandobvan , 06.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Коммутировать они может и могут, но тут кроме тока важен еще и ток КЗ, а он большой рядом с ТП.
    Насчет килоампер в рамочке я Вам предлагал выяснить.

    [​IMG]

    Этот автомат на 100А такой большой не потому, что советский, а потому, что на 30кА.

    [​IMG]
     
    Avs7153 , 06.03.13
    #10 + Цитировать
  11. Один дома
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7

    Один дома

    Участник

    Один дома

    Участник

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Сочи
    Про кА в рамочке я вечером постараюсь выяснить)
     
    Один дома , 06.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    10.689
    Благодарности:
    11.749
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если там обычный, модульный автомат, возможно он поставлен неправильно. Т. е. при КЗ на линии он просто сгорит. Для определения нужного кА нужно знать "сопротивление петли фаза-ноль", у ТП это фактически сопротивление выходной обмотки трансформатора.
     
    Avs7153 , 06.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Электрощиты
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    357

    Электрощиты

    Сборщик щитов всея Руси

    Электрощиты

    Сборщик щитов всея Руси

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Технически это решаемо. А организационно - не знаю. Шнейдер производит для своих модульных автоматов автоматические устройства повторного включения ARA. По функции то, что нужно. Но стоит более 10 т. р. И придётся менять автомат на такой же (по номинальному току), но производства Шнейдер Электрик.
     
    Электрощиты , 06.03.13
    #13 + Цитировать
  14. Nikandobvan
    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Nikandobvan

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.12
    Сообщения:
    1.174
    Благодарности:
    223
    Адрес:
    Краснодар
    У нас на дачах то-же самое было, мы долго-долго выравнивали ток по фазам, потом нашли того, кто включал свой козел в сеть и серьезно его ограничели, попутно усилили сети и автомата и трансформатора стало хватать.
     
    Nikandobvan , 06.03.13
    #14 + Цитировать
  15. Один дома
    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7

    Один дома

    Участник

    Один дома

    Участник

    Регистрация:
    10.12.10
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Сочи
    Шиндлер, Шнайдер... бр-р-р...) Как китайцы которые все на одно лицо)
    АВ конечно Schneider Electric ВА63 3П 63A C, отключающая способность: 4,5 kA - в начале это я сам напутал.
    3456345.JPG Вот так вот незатейливо!)
    56757.JPG А это наша "клемная коробка") Хотя коробку тут мало что напоминает - это скорее площадка)
     
    Один дома , 06.03.13
    #15 + Цитировать