1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нужен совет по монолитному участку

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем ilya7979, 05.03.13.

  1. ilya7979
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    246

    ilya7979

    Живу здесь

    ilya7979

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Саратов
    Нужен совет по монолитному участку
    Всем привет! Не хотел создавать тему по уже существующему вопросу, но...
    Вопрос в следующем - в проекте имеется участок между боковыми сторонами двух ПК 39-15-8, который нужно "замонолитить", размер этого участка 208 Х 110.
    Заложить швеллер или двутавр параллельно всей длины плиты (от стены до стены) не очень хочу из-за того, что сузится лестничное пространство снатиметров на 16 (по 8 с каждой стороны, это если швеллер) и во-вторых получается, что на этих швеллерах будут возводиться, хоть и не самые тяжелые (в полкирпича), но все-таки стены комнат второго этажа, отступать от швеллера тоже не хотелось бы...
    Так же рассматривал вариант одеть 2 отрезка 24-го швеллера на стороны плиты по 110 см. и сварить их с перпендикулярным отрезком, длинной 208 см., признаться, этот вариант мне понравился больше всех, но смущает надежность конструкции.
    Вариант со сверлением боковых стенок ПК-шек с последующим заложением в эти дыры арматуры и заливкой показался не то что суетным, а скорее в моей ситуации не подходящим из-за большого пролета (208см.), по этой же причине отмел вариант просто установить опалубку и залить этот кусок (хотя понимаю, что боковины плиты имеют наклонную поверхность).
    Рассуждаю я, к сожалению, на дилетантском уровне, поэтому хотел узнать мнение специалистов.
    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    ilya7979 , 05.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Anatolevich
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    584

    Anatolevich

    лётчик

    Anatolevich

    лётчик

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    930
    Благодарности:
    584
    Адрес:
    Ростовская область
    Правильнее, надёжнее вместо плит ПК залить целиком монолит, включая " ЭТОТ" участок. Тем более вы собираетесь ставить (нагрузить, защемить) края плит ПК кирпичной кладкой. Если плита ПК простая, без дополнительной маркировки, то её нельзя опирать и загружать на 3-ю сторону. Перегородка снизу должна только доходить до плиты, плита не должна лежать на ней.
     
    Anatolevich , 05.03.13
    #2 + Цитировать
  3. ilya7979
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    246

    ilya7979

    Живу здесь

    ilya7979

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Саратов
    Я сделал не очень удачные картинки, перегородка первого этажа в полкирпича и она в опирании плиты ни в коем случае не задействована! Несмотря на это все равно нельзя ставить перегородку (мансардного этажа) на край плиты?
     
    ilya7979 , 05.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    можно
    одеваете швеллер №24 на края плит, варите каркас, сооружаете площадку, или
    монолитите участок с опорой на эти плиты и на стену несущую, или
    бросаете доски потолще, снизу их стягиваете накрест другими досками, получаете щит.
    В случае с монолитным участком - нужно просчитать несущую способность плиты. Перегородку лучше лёгкую сделайте, из ГБ
     
    Саша1983 , 06.03.13
    #4 + Цитировать
  5. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    139

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Домодедово
    Перегородка.JPG Проем через 2 перекрытия - копия.JPG Перекрытия цокольного этажа след. фрагмент.JPG У меня вопросы по теме:
    1 Если завести две балки вдоль пролета по бокам с опиранием на концах и надеть их на плиты, то перегородки ставить на балки?
    2 Не соскользнет и не рухнет эта стена с балки?
    3. Заводить вертикальные опоры-столбы с ригелем под лестницу?
    4 И еще перегородки планируются на два этажа, и вместе с 2-мя монолит. участками не будет это критичной перегрузкой для балок и опорных участков стен под концами этих балок?
    5 В этом узле и в других перегородка (3-5 м) давит своим весом вдоль всей плиты на ее край. Арматурный каркас плиты не рассчитан на такие нагрузки, а вес перегородки приличен. Хотелось бы узнать также ваше мнение по этому вопросу.
     
    A1ekc , 06.03.13
    #5 + Цитировать
  6. ilya7979
    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    246

    ilya7979

    Живу здесь

    ilya7979

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.11
    Сообщения:
    319
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Саратов
    Не соображу, швеллер бросать все таки по всей длине плиты? Или можно ограничиться малым куском (208х110)?
     
    ilya7979 , 06.03.13
    #6 + Цитировать
  7. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    лучше запустите на стены
     
    Саша1983 , 07.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    можно на балки
    если полка достаточно широкая - нет. Кроме того перегородка раскрепляется с другими перегородками, а также за счёт наружной несущей стены
    это надо считать,
    а вам откуда это известно, вы же их не разрабатывали;). При выпуске массовой серии жб изделий их просчитывают на все мыслимые нагрузки, против прочих закладывают коэффициенты надёжности, неучтённые факторы, при которых работа изделия невозможно - указывают в примечаниях. Так вот в примечаниях подобных оговорок нет
     
    Саша1983 , 07.03.13
    #8 + Цитировать
  9. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    139

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Домодедово
    Так хочется, чтобы плита работала в обычном режиме. А силовой каркас пустотки не для кого не секрет, основные арматурные стержни распределены вдоль плиты, а на поперечные изгибающие моменты работает только сетка, заложенная в общем не для этого.
     
    A1ekc , 07.03.13
    #9 + Цитировать
  10. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    139

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Домодедово
    2 Саша1983
    За толковые ответы спасибо
    А еще, подскажите, пожалуйста, ригель под марш на выходе лестницы с 2-мя кирпичными столбами ставить?
    Столбы планирую поднять на два этажа, усилив профильной трубой.
    Под промежуточной площадкой (по одной площадке на каждый этаж) завести тоже ригель с аналогичными столбами, чтобы разгрузить от веса лестницы. Плиты-площадки заливаются в штробах поризованного блока,
    поэтому не хочу их перегружать.
    Не будет это излишним (столбы)?
     
    A1ekc , 07.03.13
    #10 + Цитировать
  11. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    а для чего?
     
    Саша1983 , 07.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    ну как бэ практически всегда обходятся без столбов, немного непонятно выописали
     
    Саша1983 , 07.03.13
    #12 + Цитировать
  13. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    139

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Домодедово
    лестница тяжелая, железобетонная монолит, поэтому хочу посадить на свой фундамент со столбами.
    Примерно так, как на рисунке. Ваше мнение?
     

    Вложения:

    • Проем.JPG
    A1ekc , 07.03.13
    #13 + Цитировать
  14. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    139

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    139
    Адрес:
    Домодедово
    Я думаю на сжатие и растяжение поверхности плиты, предотвращая появление трещин при общем прогибе плиты. Те роль вспомогательная, компенсирует несимметричность местных нагрузок и тд и тп.
    Может ошибаюсь...
     
    A1ekc , 07.03.13
    #14 + Цитировать
  15. Саша1983
    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581

    Саша1983

    Живу здесь

    Саша1983

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.08.11
    Сообщения:
    2.652
    Благодарности:
    581
    Адрес:
    Уфа
    не, не делают столбы, опирайте на несущие стены
    ну вобще эти сетки распределяют нагрузку, предотвращают трещины, так что опереть перегородку можно хоть куда, главное плиту не перегрузить
     
    Саша1983 , 07.03.13
    #15 + Цитировать