1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Перегородки вдоль боковой стороны по краю плиты и опирание плиты боковой стороной. Нужны советы...е

Тема в разделе "Перекрытия", создана пользователем A1ekc, 05.03.13.

  1. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Домодедово
    Перегородки вдоль боковой стороны по краю плиты и опирание плиты боковой стороной. Нужны советы...е
    Добрый день. У меня возник вопрос чисто конструктивный, очень важный для меня, тк строится дом.
    На три этажа (цокольный, 1-й и 2-й) есть один сквозной проем через два перекрытия ПК-плитами.Проем для одной общей лестницы, связывающей этажи. На каждом этаже лестница двухмаршевая.
    Проем организован удалением двух плит в середине и заведением 2-х балок двутавров М25
    вдоль пролета с упором на концах аналогично плитам.
    Ситуация такая: после установки соседние плиты в проеме заходят своей боковой стороной в балки-двутавры.Возникает связь нагрузка-балка-плита. И защемляется боковая сторона плиты.
    Что негативно сказывается на работе последней.
    Нагрузка балок предполагается приличной:
    вес самих балок, монолитные участки, ограничивающие длину пролета, лестница железобетонная, увязанная с балками, и кирпичные перегородки толщиной в 1 кирпич - строятся на балках.
    Строить (лестницу, перегородки) планирую снизу (цоколь) вверх, постепенно нагружая конструкцию.
    У меня вопросы к людям сведующим:
    1 Надо заделывать зазоры (боковая сторона плиты - балка) снизу раствором, создавая жесткое боковое опирание плиты при последующей нагрузке перегородками сверху? Толщина зазора меньше 0.5 см. Насколько это критично для плиты?
    2 Перегородки планируется ставить на балки вдоль пролета. Пролет - 5 метров. Надо укреплять балки дополнительными опорами снизу, например кирпичными столбиками? Так как к весу перегородок прибавится еще вес и нагрузки железобетонной лестницы, двух монолитных участков?
    3 Или лучше перегородки сместить с балок. Тем самым частично разгрузить балки и передать нагрузку веса перегородок дальше от бокового края ближе к середине плиты? Но с другой стороны хотелось бы увязать лестницу - балки - перегородки в один силовой каркас на три этажа.
    4 В этом пролете и в других местах у меня перегородки в 1 кирпич ставятся вдоль бокового края плиты практически на ширину всего пролета. Насколько это плохо? Или надо обязательно перепланировать и поставить перегородки менее протяженными зигзагом, перераспределяя ее вес на несколько плит?
    Очень Надеюсь на Вашу Помощь и Ваши Советы.
    С Уважением, Александр.
     
    A1ekc , 05.03.13
    #1 + Цитировать
  2. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Домодедово
    Вдогонку вставлю для наглядности картинки

    Проем через 2 перекрытия.JPG Перекрытия 2-ого этажа.JPG
     
    A1ekc , 05.03.13
    #2 + Цитировать
  3. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Домодедово
    Спрошу еще раз. Более лаконично. Сделать перегородки по боковым сторонам проема на каждом этаже несущими, увязав их с лестницей сквозной (цоколь-2-й этаж) и балками, надетыми на плиты, примыкающие к проему? Причем эти плиты будут шарнирно заведены в эти стены- перегородки посредством балок.

    Или перегородки поставить независимо от (лестница + балка) на плиты, те будут ненесущими висячими?
    Но это дополнительная существенная нагрузка вдоль бокового края плиты.
    Неужели нет никаких мнений на этот счет?
     
    A1ekc , 06.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Зря паритесь. Щель между двутавром и плитой зачеканьте раствором. Перегородку ставте хоть куда.
     
    Winder , 06.03.13
    #4 + Цитировать
  5. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Домодедово
    За любое внимание я очень признателен..., но ваш ответ попахивает некоторым пофигизмом, уж извините.
    Выскажу свои опасения еще раз. Крайние плиты защемлены балками, которые давят своим весом, весом монолитного участка и перегородок. Не будет частичное разрушение плиты, она ведь не расчитана на такую работу? И наоборот, не "вытолкнет" плита своим рабочим колебанием перегородку в проем?
     
    A1ekc , 06.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Тогда читайте СНиП, собирайте нагрузку и сами считайте;)
     
    Winder , 06.03.13
    #6 + Цитировать
  7. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Домодедово
    Мне еще бы представить, что считать. Как будет выглядеть силовой каркас железобетонной лестницы в закрытом проеме? Как связать с балками- двутаврами?
    Поэтому и обратился сюда. Рассчитывал, что Спецы присоветуют какой-нить конструктив, Схемы в 2-х, 3-х словах. Я ведь не проект готовый прошу...И сарказма вашего не понимаю...
    Почему вопрос поднял с боковым защемлением плиты? Так в районном проектном бюро руками разводят,
    никто так якобы не делает (балки не надевают на плиты), но по факту уже смонтированных балок у меня ничего конкретного предложить не смогли...
     
    A1ekc , 07.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    У Вас нормальный, проверенный, надёжный конструктив. Чё делать я Вам уже написал.
    Вес глухой перегородки высотой 3м в полкирпича со штукатуркой по 3см с каждой стороны, на пролёте 5м выдержит двутавр 12Б1. Если перегородка с проёмами, там чуть посложнее, но 24й двутавр выдержит без напряга, да и плита тоже. Кстати двутавров М25, не бывает;)
     
    Winder , 07.03.13
    #8 + Цитировать
  9. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Домодедово
    Ошибся 24Б
     
    A1ekc , 07.03.13
    #9 + Цитировать
  10. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Домодедово
    Если я правильно понял, ставим на балки перегородки пол кирпича. Балки двутавр 24 надеты на боковые стороны примыкающих к проему плит через весь пролет и лежат на несущих стенах.
    Лестницу планирую бетонную на стальных косоурах- швеллер 22. Ригель - тоже швеллер 22 - заводим в балки и скрепляем сваркой. Правильно?
    Стоит поднять кирпичные столбы от фундамента в цокольном этаже в углах 4-х угольника проема?
    Столбы, поддерживающие каркас - (балки - лестница - монолитные участки - перегородки) на два этажа?
    Несущие стены, на которых лежат балки - слабые, поризованная керамика.
     

    Вложения:

    • Лестница - копия.JPG
    A1ekc , 07.03.13
    #10 + Цитировать
  11. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Домодедово
    В догонку еще хочу двутавр и швеллер заложить кирпичами закрепить сеткой и проштукатурить, те спрятать метал от коррозии и стилизовать металлическую балку под бетонную в тон лестнице и перекрытия. с перегородками. Что вы об этом думаете?
     
    A1ekc , 07.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Колонны нужны только для опоры межэтажной лестничной площадки и их лучше сделать тоже стальными.
    Коррозия врядли представляет опасность внутри дома, а вот огня стоит защитить весь металл.
     
    Winder , 07.03.13
    #12 + Цитировать
  13. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Домодедово
    Столбы - профильная труба, и обложить кирпичем. Получится столб 1.5 кирпича, как для забора.
     
    A1ekc , 07.03.13
    #13 + Цитировать
  14. Winder
    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396

    Winder

    ветер в голове

    Winder

    ветер в голове

    Регистрация:
    25.10.08
    Сообщения:
    19.131
    Благодарности:
    11.396
    Адрес:
    Кемерово
    Ну а нафига лестничные марши заужать.
     
    Winder , 07.03.13
    #14 + Цитировать
  15. A1ekc
    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    A1ekc

    Век - живи, век - учись...век - стройся...

    Регистрация:
    08.01.12
    Сообщения:
    909
    Благодарности:
    144
    Адрес:
    Домодедово
    Не хочется весь силовой каркас на одной сварке делать. Как-то оно не надежно. Но это собственно мое мнение...
     
    A1ekc , 07.03.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также