1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Размер сечения ростверка

Тема в разделе "Свайные, столбчатые и другие фундаменты", создана пользователем Строимдомсами, 04.03.13.

  1. Строимдомсами
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    158

    Строимдомсами

    Живу здесь

    Строимдомсами

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Воронеж
    Размер сечения ростверка
    Здравствуйте! Помогите выбрать размер сечения ростверка.
    Планируется двухэтажный дом с газосиликатными стенами с общим расчетным весом 250 тонн (эскиз фундамента во вложении) .Количество свай ТИСЭ 40 шт. 250*600.Расстояние между осями свай 1750 максимум. Основание сухая супесь. Ширина ростверка 400 мм. По проекту заложено до нуля 700мм.Зазор до ростверка 150 мм. Остается 550. Не могу определиться с высотой ростверка. Достаточно ли будет 400мм+цоколь в два ряда кирпича или все-таки сделать ростверк 550мм ?
    P. S: Проект эскизный...
     

    Вложения:

    • Первый этаж строения.JPG
    Строимдомсами , 04.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Kostey
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111

    Kostey

    Живу здесь

    Kostey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Новый Оскол, Белгородская область
    Количество свай определяется исходя из несущих свойств грунта. Как приблизительно определить его по составу грунта, подробно описано в книге "Универсальный фундамент". Вообще хорошая книга, очень рекомендую к прочтению, особенно если задумали по ТИСЭ фундамент делать. На вскидку сразу скажу, что расстояние между сваями у Вас великовато. Я себе делал на суперплотной глине, и то больше 1,4м побоялся делать. Под гаражом только 1,8. Да и вообще: объём бетона в сваях - фигня (около 0,12м3), так что на них сильно сэкономить не выйдет, можно добавить штук десять для уверенности. В основном денежку кушает ростверк:).
    Я делал ростверк до "нуля", так как цена бетона приблизительно равна цене кирпича с кладкой, зато в случае монолита и прочность больше и работы меньше. Делаете опалубку ровно по водяному уровню, и никакого выравнивания Вам больше не понадобится. Я первый ряд блоков клал прямо на ростверк без всяких выравнивающих слоёв.
    И в заключении несколько советов:
    Если работать сами не планируете, то лучше откажитесь от ТИСЭ фундамента. Потому что сваи - очень ответственная штука, а проследить поэтапно за косячниками-работягами в случае ТИСЭ очень тяжело.
    Ширину ростверка делайте по блоку - 100% будет достаточно. Или если собираетесь лить ребристое перекрытие, то плюс 10см и сразу оставьте "карманы" для балок, а то потом очень геморройно выбивать их отбойником.
    Армируйте ростверк так, как пишут в книжке, вертикальная арматура там действительно нафиг не нужна (хоть и не верится поначалу), только промудитесь напрасно.
     
    Kostey , 05.03.13
    #2 + Цитировать
  3. Строимдомсами
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    158

    Строимдомсами

    Живу здесь

    Строимдомсами

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Воронеж
    Kostey,Спасибо! На самом деле я пользуюсь обеими книгами как пособием. Согласно таблице несущая способность сваи с пяткой 60 см на моем грунте 10 т. Как я уже писал дом будет весить 250 т. и это вес уже с учтеным 30% запасом. 40 свай "несут" 400 т. так что думаю вполне достаточно. К тому же я писал что размер 1750 это МЕЖДУ ОСЯМИ свай, т. е. реально между сваями 1500 и это самый длинный пролет, таких всего несколько, а в основном идут пролеты 1250 мм.
    Что касается самого вопроса о размере ростверка, то в книге написано что размер должен быть для каменного дома "не меньше 20см".Других расчетов по высоте ростверка я не нашел (может так искал?).Про "карманы" для балок (будет деревянное перекрытие) вы предупредили мой вопрос :).Вот в них то вся и соль...Сделать в теле ростверка их и проще и дешевле, но..,во-первых,думаю это ослабит ростверк, по крайней мере до нижнего уровня кармана, чем нивелирует его дополнительную жесткость. А во-вторых, одну как минимум жилу арматуры придется укладывать ниже кармана что исключит ее из работы. Ваше мнение?..
    Ширина ростверка заложена в проекте и согласована поэтому изменить ее я не могу уже.
    P. S: Делать все буду сам с помощником...
     
    Строимдомсами , 05.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Anton34rus
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43

    Anton34rus

    Живу здесь

    Anton34rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Волжский
    Строимдомсами, где то на форуме встречал устройство закладных для древянных балок, поищите. Или же мое предложение изготовить под каждый конец балки из уголка опору и заанкерить потом в ленту.
     
    Anton34rus , 05.03.13
    #4 + Цитировать
  5. Строимдомсами
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    158

    Строимдомсами

    Живу здесь

    Строимдомсами

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Воронеж
    Anton34rus, спасибо! Интересное предложение для монтажа балок с помощью опор, надежно и "дышать" будет. Вы тоже считаете что ростверк надо до нуля выводить?
     
    Строимдомсами , 05.03.13
    #5 + Цитировать
  6. Anton34rus
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43

    Anton34rus

    Живу здесь

    Anton34rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Волжский
    Я хотел дом выше и сделал ростверк 30х60 + зазор, а поверх плит пк + 235+60 стяжка. И того ноль получится чистовой 90 - 100см.
     
    Anton34rus , 05.03.13
    #6 + Цитировать
  7. Kostey
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111

    Kostey

    Живу здесь

    Kostey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Новый Оскол, Белгородская область
    Исключительно из лучших побуждений, хочу Вас сразу отговорить от деревянного перекрытия. Я себе сделал на втором этаже, и результат не очень порадовал. У меня балки 100х200 с интервалом 60см (по центрам), пол зашит шпунтованной доской, а потолок 1 этажа шелёвкой. Расстояние от стены до стены 4,5 м. А на первом этаже сделал ребристое бетонное перекрытие. По стоимости и трудозатратам вышло примерно одинаково, зато по жёсткости ребристое на порядок превосходит дерево.
    Деревянное перекрытие подкупает своей КАЖУЩЕЙСЯ простотой: балки покидал, досками зашил и готово. Но на деле выходит всё не так весело. Балки при высыхании обязательно слегка (+/- сантиметр) поведёт и покрутит, поэтому встанет вопрос: как их ровнять? Мне пришлось для этих целей купить электрический рубанок и использовать лазерный уровень (с водяным каждую балку простреливать я даже не представляю как). Объёмчик дополнительных работ сами понимаете... Да и укладка досок пола дело довольно занудное и долгое. Также стоимость дерева не порадует: по факту получается самомешанный бетон дешевле. К тому же качество древесины всегда оставляет желать лучшего: в порядке вещей, когда шпунтованное дерево камерной сушки ведёт в процессе работы. Вобщем проваландался я с этим деревянным полом долго, примерно столько же сколько и с ЖБ. Вот только результат разный. Оглядываясь назд, скажу, что если бы знал про эти особенности деревянного перекрытия заранее, то однозначно выбрал бы железобетон, как материал более предсказуемый и беспроблемный.
    Вобщем подумайте.
     
    Kostey , 06.03.13
    #7 + Цитировать
  8. Andrey911
    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    77

    Andrey911

    Живу здесь

    Andrey911

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.11
    Сообщения:
    198
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый день! Извините, что встреваю в эту тему, но у меня похожий вопрос по размеру сечения ростверка.
    Планируется дом из СИП панелей на свайном фундаменте с верхним железобетонным ростверком (размер примерно 10 на 15).
    Как правило все строители рекомендуют в данном случае делать сечение ростверка 300на300.
    Но если ширину уменьшить до 200, т. е. сделать сечение 200на300, то реально сокращается стоимость как работ (она считается исходя из объема кубов) так и материалов. На моем объеме разница примерно в 60т.р. (грубо)
    Единственный минус вижу в том, что строителям несколько сложнее делать фундамент, вязать арматуру и т. п.
    Посоветуйте, плиз, какой размер выбрать ?
     
    Andrey911 , 06.03.13
    #8 + Цитировать
  9. Serega911
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    20

    Serega911

    Живу здесь

    Serega911

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Самарская область, г.о. Тольятти
    А какие могут быть проблемы с 200-м ростверком... главное, чтобы 200 х 300, а не 300 х 200. Тем более дом СИПный. Хотя у себя планирую под крыльцо 3 х 3 ростверк 300х300 :)], мало ли потом захочется блоком застроить под помещение жилое (хотя и 200-й бы выдержал).
     
    Serega911 , 06.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Kostey
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111

    Kostey

    Живу здесь

    Kostey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Новый Оскол, Белгородская область
    По нормам, опорный "конец" балки должен быть не менее 15 см. Где такой уголок найти? Проще купить готовые оцинкованные опоры, слава богу они сейчас продаются чуть ли не в самой распоследней деревне. Но, если честно, не нравится мне такой способ, металл в сыром подполье - не доберёшся в случае чего. (но это чисто субъективно)
     
    Kostey , 06.03.13
    #10 + Цитировать
  11. Anton34rus
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43

    Anton34rus

    Живу здесь

    Anton34rus

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    239
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Волжский
    Kostey, всё что продается в основном китайское фуфло фольга, 150 уголок покупаешь и кромсаешь как надо. А про полы я с Вами полностью согласен лучше бетон чем дерево. Я воабще бы плиты ПК посоветовал поискать бу.
     
    Anton34rus , 07.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Serega911
    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    20

    Serega911

    Живу здесь

    Serega911

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.05.12
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Самарская область, г.о. Тольятти
    А зачем уголок? Может лучше швеллерок!
     
    Serega911 , 07.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Kostey
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111

    Kostey

    Живу здесь

    Kostey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Новый Оскол, Белгородская область
    Ну не знаю... назвать фольгой 2,5мм металл язык не поворачивается. Согнуть-разогнуть без кувалдочки тоже как-то не очень. Смотреть надо при покупке - зачем фольгу покупать. Во всяком случае те что я покупал, очень приличного качества.
    По поводу плит - согласен. Беспроблемная вещь - день работы краном и перекрытие готово. Вот только новые дорого, а б\у не всегда доступны или не всегда приемлемого качества - опять же смотреть надо по ситуации.
    Ну и еще фактор - когда делаешь перекрытие по балкам, получается что-то вроде рассрочки: сначала балки (вроде как не дорого), потом "палубу" (тож не сильно по карману), а за плиты сразу и всё, плюс крану тожить.
     
    Kostey , 07.03.13
    #13 + Цитировать
  14. Kostey
    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111

    Kostey

    Живу здесь

    Kostey

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.09
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Новый Оскол, Белгородская область
    Строимдомсами, не связывайтесь Вы с этим деревом! Как сейчас вспомню, как мудился с этими балками, так аж передёргивает, а про качество вообще молчу - всех торгашей обегал: у всех одно дерьмо полусырое. Сухой лес вообще не найти, а если и попадается, так сразу ценник ломят, как за золото.
     
    Kostey , 07.03.13
    #14 + Цитировать
  15. Строимдомсами
    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    158

    Строимдомсами

    Живу здесь

    Строимдомсами

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.10.12
    Сообщения:
    315
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Воронеж
    Согласен! Цена-качество такое что складывается впечатление что мы в пустыне живем и лес нам за 5000 км привозят...
    Вплотную рассмотриваю возможность монтажа самопальных Ж\Б перекрытий. Стоимость покупных не радует. Погрузка-перевозка (а ко мне еще не всякая машина проедет)-разгрузка-монтаж...еще и скоммуниздить могут:)...Смущает что я на это по весу не рассчитывал...Кстати,сколько там по нагрузке приходится?..
     
    Строимдомсами , 07.03.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также