1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 10

Снаружи ветер воет и снег летит с небес, а мы каркасник строим, а денежек в обрез

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Пэппи, 01.03.13.

  1. Пэппи
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    64

    Пэппи

    Живу здесь

    Пэппи

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Снаружи ветер воет и снег летит с небес, а мы каркасник строим, а денежек в обрез
    Осенью купили участок недалеко от Всеволожска, и хотим дачный сезон уже встречать в своем жилище. Муж большую часть времени проводит на работе и в командировках, а редкие часы, проведенные дома, зачастую разговаривает по телефону снова по работе. Так что важное дело неожиданно легло на мою шею, где уже уютно успели разместиться двое детей...

    Не буду описывать как долго и муторно мы выбирали "наш" дом, но в итоге выбор остановлен на таком варианте:
    [​IMG]
    кровля двускатная.

    Месяц я держала оборону и дом "был" одноэтажный, сейчас муж стал в позу - нужна мансарда. Теперь мансарда будет, но т. к. денег на ее обустройство нет, то в ближайшем будущем мансарда будет просто неотапливаемым чердаком.

    Внешние размеры дома
    [​IMG]

    Лестницу на мансарду муж хочет штатную (та еще проблема - куда ее запихнуть! при такой такой планировке место ей только в тамбуре, но крутизна и удобство ее - дело десятое). Не знаю, как склонить мужа к раздвижной лестнице типа Фарко. Тем более, что мансардой пользоваться в ближайшее время не собираемся.

    Фундамент свайный, причем на крыльцо, находящееся под продолжением крыши средней ее части, в фирме крутящей сваи, советуют тоже 108 сваи.
    И вот назрел вопрос: почему? неужели нагрузка с основной крыши передается и крыльцу?
    И тут же возникла мысль вынести тамбур за пределы основного периметра дома, увеличив площадь основного помещения.

    Строить самим не получится (загруженность мужа на работе, да и здоровье ему не позволит), выбираем строителей. Из того, что пока прорисовывается, остановились на "мистере А" ("мистер Д" самоликвидировался:(, а жаль). Мистер А должен поставить комплект каркасного дома и установить его. В следующем сообщении вставлю фото домов мистера А в процессе сборки, дабы услышать о вопиющих нарушениях СП 31-105-2002. Что бы избежать некачественных работ там, где это, в принципе, возможно.
     
    Пэппи , 01.03.13
    #1 + Цитировать
  2. Пэппи
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    64

    Пэппи

    Живу здесь

    Пэппи

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Итак продолжаю. Договор на строительство дома еще не заключен, так что надеюсь на зоркий глаз форумчан и возможность вписать как можно больше точных формулировок по "правилам строительства именно нашего дома" в будущий договор. Из замеченного мною - ОСП снаружи крепится саморезами для ГКЛ (А обещал, что в нашем доме это будут ершистые гвозди), утеплитель положен не по правилам :( Много замятых краев, а в межэтажном перекрытии он (кнауф в плитах) вообще был намокшим и имел вид плачевный и много меньше положенных 50мм. Что еще заинтересовало: А. строит несколько домов (разными бригадами), дома разные, но и материалы разные: Влагоизоляция Ондутис и неизвестная просто белая в другом доме. ОСП также разных фирм. Почему? Ведь у него есть "завод" где производится антисептирование материала и сборка стеновых панелей - можно там хранить партию материалов, или нет?

    фото удалены по просьбе автора
     
    Пэппи , 01.03.13
    #2 + Цитировать
  3. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    эээ, а мистер "А" присутствует на данном форуме, или мы его грязью за глаза будем забрасывать? ;)
     
    AlexAref , 01.03.13
    #3 + Цитировать
  4. Dmitri1980
    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    63

    Dmitri1980

    Живу здесь

    Dmitri1980

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.10.08
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Россия
    Пэппи, вы не могли бы вставлять ссылки на фотографии без ".html"? Или с другого ресурса?
     
    Dmitri1980 , 01.03.13
    #4 + Цитировать
  5. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    632

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень неудобно Вы загружаете фотографии. Гораздо приятнее просматривать фото без спама и похода на хостеры со спамом. Есть кнопка "загрузить файл".
    Варианты решений бывают разные. Тут от организации свеса зависит. Не видно контробрешетки по стропилам, скорее всего ее нет. Это ошибка.
    Качества работы не высокое, и материал не самый удачный выбран. Нет перехлеста пароизоляции пола и стен. Это ошибка.
    Перепутано расположение ветрозащиты. Она должна быть снаружи.
    Пленка, безусловно лучше пергамина.
    Нет. Обзол (кору) нужно снимать...
    Запилы нужны в стропилах.

    Надеюсь, они есть, хотя бы маленькие...
    Видимо Пена монтажная.

    ИМХО Начните с проекта. Этот подрядчиек берет ценой, а не качеством:um: скорее всего.
    Сходите на Биржу. Там Будет больше выбор, нежели "А" и "Д":victory: Может встретимся там ;)
    http://www.freehouse.ru/
     
    ШАА , 01.03.13
    #5 + Цитировать
  6. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    0. Пожалуйста, выкладывайте фотографии тут на сайте, есть же кнопка загрузить файл. Смотреть при загрузке увеличенного изображения на эти попки-сиськи нет ни малейшего извините желания.
    50мм в полу? Или сама плита выглядела что у неё меньше 50 мм? ИМХО - кнауф вообще вата дрянь. В стены её точно не советую.
    Ну, вообще под углом, как там потом ветровую доску монтировать, резать с низу неудобно, но это скорее вопрос культуры работы. Удобно когда есть торцовка сразу срезать все углы стропилы и поднять её и поставить на место. Когда инструмента нет - тогда да, угол не поймаешь - ловят уже на стенке.
    Вообще основная проблема что ветрозащита под ОСП. Так делать нельзя. Ветрозащита это место конденсата влаги. ОСП влаги боится, края разбухают. Ошибка критическая. Только снаружи. Шибко умным могу толку фоток из Канады показать. У них только снаружи.
    Есть такая пароизоляция, она черного цвета. Качество фото не позволяет понять, это она или пергамин. Если реально пергамин - я бы поискал другого подрядчика.
    Ну, по хорошему то нет. Но по факту приходится. Без обзола очень сложно найти доску. Рашен качество.
    Тут главный вопрос - доска сухая? Или естественная влажность?
    Не допустимо разумеется. Я понимаю щелка небольшая, но тут то вообще "мимо", даже угол другой.
    Хрень какая-то. Ни разу такого не видел.
     
    AlexAref , 01.03.13
    #6 + Цитировать
  7. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Слона то я и не заметил. Очевидно что нет, видно как пленка лежит сразу на стропиле, а потом обрешетка.
    Блин, уже даже пеноблоки и кирпичники делают кровли правильно, с контр-обрешеткой, научились.
    А тут каркасостроитель! Да он о вентфасадах и вентзазорах вообще ВСЕ знать должен.

    Короче, я бы не связывался.
     
    AlexAref , 01.03.13
    #7 + Цитировать
  8. silent
    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    2.832

    silent

    Живу здесь

    silent

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.05.08
    Сообщения:
    2.054
    Благодарности:
    2.832
    Адрес:
    Москва
    В принципе можно делать и так (хотя случай редкий), но надо заранее подумать о креплении водосточки, чего тут, насколько я понимаю, не сделано. Плюс как Александр верно заметил, пирог мансарды обречен на недолгую жизнь, в виду отсутствия вентзазора. Плюс по фото вижу, что листы ОСБ легли "как красивее", а не "как надо".

    Не очень хорошо уложеный не очень хороший утеплитель :)

    Внутри стены должен находиться утеплитель, а защищать его и ОСБ от влаги и ветра надо снаруи.

    Уместнее, тем более, что края пленки можно и нужно склеивать.

    Доска, на которой когда то был обзол - можно, с обзолом - нет.

    :close: Конструктив вообще весьма спорный.

    Подразумеваю, что это следы обработки дерева пропитками по месту.
    :hello:
     
    silent , 01.03.13
    #8 + Цитировать
  9. Пэппи
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    64

    Пэппи

    Живу здесь

    Пэппи

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    :aga: Я не знаю, но если есть - вряд ли теперь он рассекретится...

    Извините, я планировала просто картинки, но фото большие, боясь потерять в качестве изображения оставила ссылку как есть :( сама открла - а там ужас-ужас какой спам кроме изображения. К сожалению не могу найти кнопку редактировать сообщение (слепая что ли?)

    Я новый пользователь, думала, что надо набрать сколько-то сообщений для того, что б воспользоваться услугой.
    Точно нет (

    Теперь и я вижу, что качество страдает сильнее, чем я предполагала. В стропилах выпил только на самом конце, у опоры на несущ. стену, на фото был фронтон с обратной стороны - выпилов там нет. Еще и балка с таким совсем не прилигающим к стропиле углом стоит.
    На бирже что-то я пока не нашла нужного. Возможно не правильно заявку написала. Но мне нужен официальный договор, т. к. будем брать кредит (желательно ипотеку, хотим потом частично мат. капиталом гасить). Боюсь, что на бирже в основном частники или надо кормить всю контору с менеджерами, а там цена уже другая.

    С попками пока не знаю как бороться. Могу только прямые ссылки на картинки давать, но вдруг у кого интернет медленный или дорогой - не хотела перегружать, но теперь буду - уж лучше, чем попки.

    да, сама плита выглядела слежавшейся сантиметров до 3х не больше. Но это не в полу, а потолок/пол мансарды. Жалею, что не сфотографировала.
    Думаю, что ветровую доску А не собирался монтировать, эх. Что ж обман то на каждом шагу!

    А я как раз голову ломала: что мне так не понравилось в другом каркасе (тоже А строит, но в меньшей готовности) - там также ОСП и внутри ондутис. А сама ОСП вся вспученная, т. к. влага как раз на нее попадает и прилично. Поэтому ОСП там было все пееркрученное, но А заверил, что щели пропадут после запенивания.

    Там белого цвета эта бумажка. Очень похож вид на бумагу для бутербродов. И видно ее только вместе будущего окна, стены уже обиты вагонкой и что под ними - не видно. А где не обшито вагонкой - торчит утеплитель без пароизоляции.

    Сомневаюсь, что сухая. Ибо на полу доска как махровая, вся в мелких ссадинках и ворсин. Не думаю, что доска на каркасе отличается от половой. А в чем штука, если она ест. вл-ти?

    да, угол совсем другой и не только у этой, у всех стропилин, это сразу в глаза бросается, пока не зашито доской. А зашито почти все было, так что повезло, что приехали на незаконченный объект и все увидели.

    Я только еще собиралась обозначить работы по монтажу водосточки, и еще думала - на сколько она нужна? не оторвет ли ее вместе с талым снегом?

    Горизонтально ОСП крепились на другом доме, где они от воды распухли. Так что от того, что правильно лежалиосп-листы качество работы от этого не улучшилось.
     
    Пэппи , 01.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Пэппи
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    64

    Пэппи

    Живу здесь

    Пэппи

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я в унынии. Мистер Д обещался быть неплохим мастером, но след его простыл. Мистер А теперь вызывает серьезные опасения (надо спросить про его образование). Времени, что бы искать Приятное соотношение цены-качества, все меньше. Кредит тоже просит времени и согласования. У мужа график рабочий очень плотный, выезжать на объекты потенциального застройщика проблематично, но крайне необходимо (это стало еще очевиднее). Так же как и то, что работать на совесть за не очень большие деньги никто не хочет:(
     
    Пэппи , 01.03.13
    #10 + Цитировать
  11. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Тут тонкость как раз в том, что те кто готов честно работать за не очень большие деньги, скорее всего и будут работать на фирму с которой вы и заключите:
    В том и тонкость, если официальный договор с ООО, с которым сотрудничают банки - то это только фирма. Без вариантов почти.
     
    AlexAref , 01.03.13
    #11 + Цитировать
  12. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    С мистером А может быть только такая работа, вы заказываете проект в другом месте - если что подскажем у кого, и потом жестко контролируете каждый этап работ, что бы сделано четко по проекту.
    ИМХО после такого условия мистер А "сольется" сам.
    Но попробуйте. Если общая цена устраивает, то при отсутствии времени найм технадзора все равно выйдет дешевле чем идти на "фирму".
     
    AlexAref , 01.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Пэппи
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    64

    Пэппи

    Живу здесь

    Пэппи

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Алексей, я тоже считаю, что просто сольется. Надо искать другой вариант беджетирования стройки. Вечером попробую мужу позвонить, обсудить полученную информацию. Сейчас думаю, что фундамент вкрутим в любом случае, а искать строителей будем до победного. Все равно что-то придумаем. Как только себе в голову залезть и не спешть, не спешить, не спешить...
     
    Пэппи , 01.03.13
    #13 + Цитировать
  14. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    632

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    632
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ИМХО не спешите с фундаментом. Винтовые сваи за день монтируют. А потом ради одной двух свай, если "хотелки" чуть изменятся вызывать монтажников накладно...как вот например тут:
    http://www.forumhouse.ru/threads/119787/page-3#post-3812364
     
    ШАА , 01.03.13
    #14 + Цитировать
  15. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Куда вкрутите-то? Проекта то нет. :aga:
    ;)
     
    AlexAref , 01.03.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также