1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 11

Водопровод зимой

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Роман Чернов, 08.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    2.244

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.137
    Благодарности:
    2.244
    Адрес:
    Питер
    если боитесь, посчитайте время остывания трубопровода ;)
     
  2. lego123
    Регистрация:
    27.12.20
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    121

    lego123

    Живу здесь

    lego123

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.20
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    121
    Да, понятно теперь) сначала не понял, что за краник... Кстати, в системе умного дома (у меня Tuya) есть приблуда для обычного шарового крана. Соответственно можно и сценарии прописать.
    А что делать с инерцией температуры?
    Температура на датчике упала (он же примотан снаружи трубы под термоизоляцией, так?), прокачалась водичка (секунд 30?), Но ведь труба и датчик за 30" не прогреются. Соответственно снова будет отправлена команда на открытие крана?
     
  3. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.631
    Благодарности:
    3.729

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.631
    Благодарности:
    3.729
    Адрес:
    Москва
    Если сделать небольшой гистерезис, типа 0.1 - 0.5 град, то пластик и датчик прогреется быстро. У меня, правда, датчик стоит в гильзе, внутри воды. На 0,1-0, 2 градуса прогревается буквально за секунды.
     
  4. lego123
    Регистрация:
    27.12.20
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    121

    lego123

    Живу здесь

    lego123

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.20
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    121
    В моем понимании 0.5 град - это вообще погрешность для такой системы)
    Но я рассуждаю теоретически исключительно, а у кого-то уже работает)
     
  5. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.631
    Благодарности:
    3.729

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.631
    Благодарности:
    3.729
    Адрес:
    Москва
    Под теплоизоляцией да вода с большой теплоемкостью все достаточно медленно меняется.
     
  6. lego123
    Регистрация:
    27.12.20
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    121

    lego123

    Живу здесь

    lego123

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.20
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    121
    Вот и как же тогда управление?
    Допустим, можно задать сценарий: темп ниже 1 - откр кран на 30" и одновременно отключить это условие например на 5 мин. Через 5 мин вкл, снова измерить
    Но ведь этот промежуток нагрева трубы, как и остывания, будет зависеть от наружной температуры. И при -1 или -30 явно будет разным.
    Вопрос ещё: при -30 сколько будет показывать датчик снаружи трубы пусть и под утеплителем?
     
  7. Hibin1975
    Регистрация:
    27.01.22
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    111

    Hibin1975

    Живу здесь

    Hibin1975

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.22
    Сообщения:
    824
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так считать не надо. Крах нашей умной автоматике и трубопроводу. Даже домашнему
     
  8. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.631
    Благодарности:
    3.729

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.631
    Благодарности:
    3.729
    Адрес:
    Москва
    Да, разумеется время нагрева будет разным. Но это не критично, главное, чтобы датчик нагрелся выше порога (на величину гистерезиса).
    Важно сделать разницу теплосопротивлений вода-датчик и датчик-улица примерно на порядок или больше. После этого можно считать влияние улицы не значительным.
     
  9. lego123
    Регистрация:
    27.12.20
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    121

    lego123

    Живу здесь

    lego123

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.20
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    121
    И как это сделать? Труба ПНД, датчик к ней примотан, сверху пенка-утеплитель.
    Если на улице -30, вода +4, нагреется ли датчик?
    Вопрос в том, что труба и датчик же не успеют нагреться за 30" протекания воды? Тогда снова будет команда открыть кран...
    Чего я не понимаю?(
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.889
    Благодарности:
    15.734

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.889
    Благодарности:
    15.734
    Адрес:
    Новая Москва
    Я поставил клапан, с давлением чуть выше максимального давления в РД. Слив в канализацию.
    Гистерезис поставьте 0,5 *С...
    Прочитайте мою статью по ссылке выше, там же всё разжевано...
     
  11. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.325

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.325
    Обычный электроклапан как на стиральных машинах и посудомойках, не редкость в общем.
    И слив по той же схеме что и стиральная машина.
    Не делал сам, но проблемы не вижу.

    Термодатчик на ПНД трубе, замотанный снаружи утеплением, прогревается где-то за пару минут. Если есть какая-то умная автоматика - можно включать на 30 сек и потом 30 сек ждать, пойдет вверх или нет, если не поднялось - повторить.

    Можно сделать на трубе металлическую вставку, не очень массивную - она прогреется быстрее.
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.889
    Благодарности:
    15.734

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Андрей-АА

    ИБП (резервное питание). Умный дом. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.889
    Благодарности:
    15.734
    Адрес:
    Новая Москва
    Забыл дописать слово: предохранительный клапан, т. е. не управляемый...
     
  13. Elprog
    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.631
    Благодарности:
    3.729

    Elprog

    Живу здесь

    Elprog

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.12
    Сообщения:
    5.631
    Благодарности:
    3.729
    Адрес:
    Москва
    Чтобы датчик быстрее прогревался, можно примотать его к трубе алюминиевым скочем.
    Положить 3-4 слоя и инерционность системы будет минимальной. Разумеется сверху хорошо утеплить.
     
  14. lego123
    Регистрация:
    27.12.20
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    121

    lego123

    Живу здесь

    lego123

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.12.20
    Сообщения:
    374
    Благодарности:
    121
    Как алюминиевый скотч снаружи повлияет на теплопроводность ПНД?
     
  15. Netbyka
    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.325

    Netbyka

    Живу здесь

    Netbyka

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.15
    Сообщения:
    3.888
    Благодарности:
    2.325
    Алюминиевый скотч сам по себе хорошо проводит тепло, а значит соберёт его по всей поверхности трубы, которую обматывает.
    Площадь контакта больше в разы, чем площадь контакта самого датчика с трубой.
    Только именно алюминиевый, а не посеребренный лавсан.
     
Статус темы:
Закрыта.