1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 11

Водопровод зимой

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Роман Чернов, 08.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Александр99
    Регистрация:
    28.06.08
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    55

    Александр99

    Живу здесь

    Александр99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.08
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Минск
    Трубка для термодатчика приклеена вдоль противоположной от термокабеля стороне водопроводной трубы.
    Такая высокая температура устанавливается за примерно час при отсутствии водоразбора. Водоввод на потенциально-промерзаемом участке проложен в хорошей теплоизоляции: до глубины полтора метра - водопроводная труба с приклееным греющим, поверх два чулка пеноизоляции, и всё это внутри канализационной 110мм трубы. Поэтому и догревает до +25. Остывает оочень долго. Если не включать прокачку воды, конечно. Далее водоввод идёт по горизонтальному участку на глубине полтора метра с небольшим уклоном к колодцу в одинарной пеноизоляции и без подогрева. То есть, греющий кабель, термоизоляция и наружная труба защищают только первых метра четыре-пять, далее водопроводная труба идёт просто в грунте в одинарном пеночулке, надежда только на полтора метра грунта.
    Про температуру самогрея. Ранее про самогреи только читал, поэтому когда купил бухту 15м, положил её для проверки на тряпку, накрыл другой тряпкой сверху, подключил, и тот нагрелся внутри бухты до температуры, которую рука еле терпит. Не помню значения потребляемой мощности, но она при прогреве плавно уменьшилась в несколько раз, относительно холодного состояния, и сохранялась пока не снял верхню тряпку. Мощность чуть возросла, а температура верхних витков упала до тёплой. То есть, при плохой теплоотдаче (или хорошей термоизоляции), кабель может нагреться существенно выше, чем это надо. Ему нужна теплоотдача. В термосе он, наверное, расплавится даже от того небольшого энергопотребления, которое установится.
     
  2. Александр99
    Регистрация:
    28.06.08
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    55

    Александр99

    Живу здесь

    Александр99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.08
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Минск
    К потребителю напряжение прикладывается 100 раз в секунду. 50 раз одной полярностью и 50 раз другой.
     
  3. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.329
    Благодарности:
    1.971

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.329
    Благодарности:
    1.971
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    Т. е. это скорее температура трубы, к которой с противоположной стороны приделан греющий кабель температурой +65, а не воды. Недостаток внешнего кабеля именно в том, что он закладывается на температуру трубы, воздуха и утеплителя, а не воды, поэтому тратит больше энергии. Внутри трубы все гораздо экономнее.
     
  4. Александр99
    Регистрация:
    28.06.08
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    55

    Александр99

    Живу здесь

    Александр99

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.06.08
    Сообщения:
    68
    Благодарности:
    55
    Адрес:
    Минск
    Может и экономнее. Я даже предусмотрел специальный тройник для закладки внутреннего термокабеля, если и когда внешний откажет или исчерпает ресурс. Но пока кабель исправен, подогрев будет на поверхности трубы, но внутри слоёв утеплителя.
    ;-) Можете заподозрить меня в шовинизьме, но признаюсь: к трубе прилепил не один, два греющих кабеля. Второй - резервный, его стоимость - ничто перед работами по раскопкам. Плюс ко всему, водоснабжение одним краном переключается в режим сухого ввода по схеме Володимира. Теперь ставьте диагноз, камрады.

    Про температуры. Термодатчик принимает температуру водопроводной трубы в середине этой утеплённой "колбасы". Ввиду того, что теплопроводность трубы намного выше, чем окружающего утеплителя, она вся в течение относительно короткого времени прогревается до порога срабатывания термостата, а теплоёмкость позволяет долго сохранять тепло после отключения подогрева. Какая температура воды внутри трубы - не имеет значения, важно, что она не упадёт ниже нуля. А термостат позволяет не тратить зря знергию, избыточно подогревая трубу до температуры равновесия между отдаваемой кабелем мощностью и теплопотерями. Я уже писал, что в моём случае это аж +25 градусов внутри "колбасы" при постоянно подключенном кабеле и отсутствии водоразбора. Термостат будет отключать подогрев при +8-+10 градусах. Или даже при +5-+6, так как при периодическом водоразборе в активное время суток эта температура и сама по себе будет держаться в безопасной зоне без подключения подогрева.
     
    Последнее редактирование: 19.11.20
  5. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.329
    Благодарности:
    1.971

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.329
    Благодарности:
    1.971
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    Теперь я знаю, в кого вырос этот мальчик :)]:)]:)]
     
  6. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    2.167

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    2.167
    Адрес:
    Питер
    Это скорее максимальный. Минимальный - 1 сезон...
     
  7. SergeyAS
    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.329
    Благодарности:
    1.971

    SergeyAS

    Живу здесь

    SergeyAS

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.12
    Сообщения:
    3.329
    Благодарности:
    1.971
    Адрес:
    МО, Дмитровский р-н
    Это гарантийный срок службы. Как на деле и насколько соблюдается гарантия - лично мне не известно
     
  8. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    2.167

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    2.167
    Адрес:
    Питер
    @SergeyAS, ни один нормальный производитель самрегов не дает гарантию на свой кабель 10 лет. 2-5 лет обычно.
    А ноунеймы - легко. Причина:
    никому не известно. 99% что никак.
     
  9. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    882

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    882
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    ;) ;) Ни один нормальный производитель не напишет, что срок службы кабеля (не путать с гарантийным) - 2-5 лет, в этой графе сроки на порядок больше.

    Вас не удивляет, что как-то вот с вопросами сменяемости кабелей в документации, и «нормальных», и «ненормальных», производителей не очень? Скажем, даже в рекламе кабелей внутрь трубы нет пункта, что их легко и дёшево заменять.
     
  10. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    2.167

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    2.167
    Адрес:
    Питер
    20-50?
    это фантастика. Столько служит резистивный кабель в бетоне.
    Поверьте мне, реальный срок службы хорошего, дорого самрега до 10 лет.
     
  11. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    882

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.119
    Благодарности:
    882
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    За реальный не скажу, зависит от эксплуатации, но так пишут все, а те, которых Вы называете «нормальными», так и ещё больше пишут ;) Большому производителю, какая проблема? Лаборатория, испытания, бумажка, и вуаля - 50 лет срок службы в кармане, если производителю некоторого количества кабеля и прочих ресурсов не жалко, зато куча выигранных тендеров на поставку. ;)

    К примеру, открываю инструкци на кабель:
    Несколько лет стоит, будем посмотреть, что дальше ;) Бог даст, через 20..25 лет отпишусь, что вышло ;)
     
    Последнее редактирование: 01.12.20
  12. Suxarrr
    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    2.167

    Suxarrr

    Живу здесь

    Suxarrr

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.15
    Сообщения:
    4.057
    Благодарности:
    2.167
    Адрес:
    Питер
    @Serge3leo, угу
    это тот самый забор.
    Вот этот производитель делает вот такого качества самреги (аккаунт в инстаграме не мой, просто попалось) 9e94877d-ec51-4a46-943d-484a38f59f37.jpg :
     
  13. а.ю
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    25

    а.ю

    Живу здесь

    а.ю

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Здесь многие греющий кабель хвалят. Позавчера приехал на дачу вода не идёт. В краткости, труба труба пнд на 1. 8 метра закопана, в цокольном пространстве между землёй и вводом в дом греющим кабелем обмотана с заглублением кабеля на метр в землю, плюс ещё утеплена хорошо. Думал насос или ОК на нем поломались, заменил, увы оказалось все проще и сложнее. Греющий кабель включённый на постоянку, расплавил трубу в земле в цокольном пространстве, примерно 50см ниже уровня земли, раскопки вчера дали такой результат. Труба расплавилась примерно по длине на 15 см. Ну и естественно вода туда и текла, а в дом фигушки. Уже вчера вставку новую сделал, теперь без кабеля, чувствую гимор теперь будет в плане замерзания. Самое главное что все работало 3 года, и ничего не плавилось. В чем причина не пойму. Провод был обмотана по трубе, сверху приличное утепление, а датчик провода был выведен наружу утепления, а не внутри оставлен. Из за этого могло расплавить? Типа морозец начался, датчик сразу реагирует и провод греет трубу. Труба греется подутеплителем, а датчик на морозе все равно даёт проводу установку грется.
     
  14. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.798
    Благодарности:
    19.081

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.798
    Благодарности:
    19.081
    Адрес:
    Москва
    На пластиковую трубу нельзя наматывать ГК. Решение простое: трубу обматываете алюминиевым скотчем, не путайте с армированным. Либо трубу оборачиваете в пищевую алюминиевую фольгу. Далее ГК и сверху еще слой скотча или фольги. И только после такого "пирога" уже утеплитель, желательно в несколько слоев.
    Задача скотча/фольги отводить/распределять локальный перегрев.
     
  15. а.ю
    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    25

    а.ю

    Живу здесь

    а.ю

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.09
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    25
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, что подсказываете. Век живи век учись. А датчик ГК, все равно где находится с наружи утеплителя или непосредственно на трубе?
     
Статус темы:
Закрыта.