Пара каркасных пристроек

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Скажу честно - не знаю. подумайте сами - от каждой стропилины может придти нагрузка больше тонны. если она приходится между стоек, то обвязка должна держать - там должна быть доска на ребро, или брус, поищите узел...

 

Lemmin, большое спасибо за участие, дали много пищи для размышлений. Перевариваю... Про неудобство монтажа утеплителя (в случае пологой крыши) догадывался. Пока склоняюсь к Вашему варианту ступенчатой крыши и Бог с ними с обрезками , в самом деле на всякие укосины и подпорки уйдут легко... Хочу еще прорисовать этот вариант, но с двумя прогонами без конька. Надеюсь, скоро выложу его тут.

Да, тут обязательно планирую делать настил. Причем, скорее всего, что на эти лаги положу поперечные бруски на 50 или даже 100 мм, т. к. утеплителя 150 мм на потолке пристройки считаю маловато, увеличу таким образом толщину утеплителя до 200 или 250 мм соответственно. И вот потом уже будет настил.

 

Вот прикинул вариант без коньковой балки. По сути, высоту и месторасположение прогонов оставил на прежнем месте. Верхние концы стропил соединю встык, по бокам - металлическими пластинами. Вот, надо или нет делать стяжку стропил ригелем? По ощущениям - не помешает... Где-нибудь как раз в районе прогонов.
Шаг установки стропил - допустим 1 м... Чердачное помещение над 2-м этажом использовать не планирую, поэтому все эти стойки, прогоны и укосины мне никак не помешают. Кстати, об укосинах, которые идут от стоек и поддерживают мои прогоны (на рисунке закрашены зеленым цветом) - я рисовал их под углом 45 градусов, а какие углы допустимы?

 

Я бы сделал! Вплотную к прогону, чтобы была дополнительной опорой. Можно на болт, можно на гвозди.
Угол крыши конечно пологий и этот ригель (затяжка) не будет работать полностью, как надо, но однозначно с ним будет лучше, причем пойдет доска и 100 мм. высотой - она работает только на растяжение, а на растяжение дерево хорошо держит.

И веники удобно сушить!

 

Да, точно! Только запилить верхние концы очень аккуратно. Лучше на станке

Если ригель (затяжку) делать не будете - тогда сверху в коньке обязательно накладки из доски с обеих сторон (см. картинку - из двух книжек, одно и то же)

Угол подкосов- ну да 45 или немного круче - причем см. картинку - при расстоянии менее 5 м. они разрешают один подкос, от 5 до 6 - обязательно два, больше 6 м. - нельзя, не держит сам прогон

 

На мой взгляд замечательная грамотная конструкция кровли получается!
Что скажет сообщество?

 

Вот и я сделаю. Книжку Вашу почитал чуть позже, там где-то есть, что ригель нужен... И про укосины почитал, там тоже есть. В самом деле, угол больше 45 градусов не делают. Меньше можно. Ну и соединения тоже поглядел. Так что полезная книженция оказалась, отдельное спасибо!
Под прогоны так и буду ставить укосины с двух сторон, у меня же, как в учебнике от 5 до 6 метров получается пролет между стойками.
И конек (коньковый брус), тоже, кажется, как-то и не к чему в таком варианте - опора стропилины на стену, на прогон, стык вверху с накладками и еще затяжка ригелем - думаю, вполне достойная жесткость конструкции. Снизу (со стороны чердака) стропила потом еще соединю несколькими диагонально разнонаправленными досками (забыл, как они называются, еще иногда используют металлические ленты).
Кстати, вопрос - запиливаться в стропиле при упрое на прогон и соединяться там жестко или оставить просто опирание стропилы без какого-либо крепления. Тут на форуме почитал, существуют разные мнения. Склоняюсь к том, что достаточно просто опирания, ведь смысл прогона предотвратить прогиб стропил. Или заблуждаюсь?

 

Дорисовал недостающие элементы - ригель и металлические накладки у конька.
Ну, вот, с крышей боле менее ясно... Для выноса стропил и, соответственно, потом всей крыши, над фронтонами дома, надо будет удлинить прогоны и подумать, как удлинить верхнюю обвязку каркаса второго этажа (для нижнего опирания внешних стропил). Вынос крыши относительно фронтонов хочу сделать где-то 50...80 см.

 

Продолжу по каркасу. Определившись с крышей, сделал вынос верхней обвязки в каркасе боковой пристройки, для опирания стропил второй (нижней) крыши. Как вообще такая конструкция вот этой опорной части, нормально? Выдержит? Тут ведь будет стоять скользячка и вроде бы просится дополнительная доска, так же плошмя, только внешний верхний угол у нее надо будет немного стесать (под угол наклона стропил) и уже тут устанавливать механизм скользячки. Или все это можно провернуть на одной доске, которая есть на рисунке и дополнительной второй не надо?

 

Далее, над срубом, устанавливаем лаги пола 2-го этажа и делаем нижнюю обвязку (зеленым цветом на рисунке). Получаем вот такие размеры двух комнат, коридора и проема лестницы.
Тут вообще много вопросов и проблем. Чувствую, что накувыркаюсь выводить все у один уровень. Там, во-первых естественный перепад по высоте у бревен в срубе в углах и на перерубе, во-вторых не факт, что бревно лежит совсем ровно, скорее всего будут какие-то уклоны, в-третьих, наверное надо будет что-то придумывать, чтобы надежно приколотить доску обвязки к полукруглой стороне бревна. Возможно придется тесать (строгать) плоскость.
Опирание лаг пола предется делать на края дома и на проходящую вдоль всего дома (посередине) матицу. Бревно там весьма крепкое, порядка 30 см в диаметре. На лаги хочу использовать доску 150х50. Считал на прогиб по калькулятору при расстояниях между опорами по 2900 мм, все проходит. Шаг лаг делаю по 625 мм между осями. Как представляю, комнаты будут спальнями и нагрузки там большой на полы не жду. Внутреннюю перегородку одной комнаты ставить буду над перерубом, чтобы потом выше иметь несущую стену и опору для стропильной конструкции (о них рассуждали выше в теме). Вторую перегородку, для другой комнаты, ставлю просто на лаги (там, на рисунке две рядом) - она несущей не будет являться. Внизу у этой внутренней стенки лаги оставил с выступами из-под нее, для последующего монтажа пола. Лестинцу на второй этаж хочу сделать прямой (одномаршевой) начинающейся в прихожей и опирающейся вверху на матицу. Ширину проема оставил 1200 мм, думаю, достаточно. Угол подъема лестницы будет около 45 градусов. Далее, вверху, после лестницы, коридор - по сторонам будут двери в комнаты, напрямую - окно. Из этого коридора вверх, планирую сделать вход на чердак, пользоваться часто им не буду, но так, для контроля, вход туда иметь надо. Комнаты получаются приблизительно одинаковые по площади, окна буду ставить по одному, во фронтонах.
Есть еще такой вопрос - сейчас пол чердака по всей площади засыпан опилком перемешанным с песком, толщина слоя сантиметров 10-12. Что делать с ним - выкидывать или оставлять? Сам потолок набран из досок толщиной не меньше 60 мм, снизу, в комнатах, подбит фанерой. Мне тут, в этом перекрытии, в большей степени, нужна будет звукоизоляция. Можно, конечно и минваты напихать между лаг, можно и опилку досыпать, у нас с ним тут проблем нет. Может кто еще чего посоветует?
Вот такая канитель, чувствую, мне потребуется много теплых, а главное, сухих, дней летом - и как бы там договориться с небесной канцелярией... Быстро провернуть все (выравнивание, лаги, обвязка, каркас, стропила, обрешетка) и уйти под крышу, вряд ли получится... Головная боль...
Ну, ладно, пока пошел дальше рисовать...

 

Вот еще вопросик - а надо ли как-то по особенному крепить нижнюю обвязку второго (каркасного) этажа к бревнам сруба? Или только гвоздями? Где-то в природе видел саморезы, здоровые такие, под ключ. Может ими пройтись?

 

Далее, возвожу каркас стен 2-го этажа...
Высоту фронтонов специально сделал на 20 см пониже, чем у боковых стен. Хочу, в дальнейшем, пустить по длине дома спаренную доску 20-ку, ну, как-бы организовать своего рода матицу второго этажа, чтобы в дальнейшем уложить, на нее и боковые стены, лаги потолка (доска 150х50 с шагом 625 мм - под утеплитель). Иначе, пролет почти в 6 м кажется великоватым. Хоть по чердаку много бегать и не плинирую, но и прогибов на потолке видеть не хочется. Опираться эта матица, будет на фронтальные стены и перегородку одной из комнат, ту, которая над перерубом первого этажа. Как считаете, жизнеспособно?

 

Ну, вот и межкомнатные перегородки второго этажа...

 

Вот как-то так думаю сделать "матицу" 2-го этажа...

 

места опирания бирюзовых балок надо усилить.