1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как утеплить потолок и полы. Состав пирога?

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем Jonny2410, 25.02.13.

  1. jester
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    73

    jester

    Живу здесь

    jester

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Тула
    Так первом посте написано же по потолку пароизоляцию будут укладывать что шершавой стороной в комнату, а гладкой к утеплителю. Это значит что пар сможет проходить из комнаты к утеплителю, но не наоборот. Так где же тут ограничение? Или я ошибаюсь?
    Вот тут я был неправ. Забыл что это мембрана...
     
  2. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.899

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.899
    Адрес:
    Россия, Москва
    А пароизооляция для чего, для того что бы не попадал, а тот мизер что может попасть, так же и выйдет.


    Пароизоляция в обе стороны - пароизоляция.
     
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.039
    Благодарности:
    63.585

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.039
    Благодарности:
    63.585
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Пар из помещения удаляется никак! не с помощью пирога утепления...А стенами..форточками..вентилляцией...
    Если пароизоляционная пленка-то пар не пройдет ни в какую сторону...какой бы стороной вы не положили.
     
  4. jester
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    73

    jester

    Живу здесь

    jester

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Тула
    Sadovnik62, парильщик, а к чему тогда шершавый и гладкий слои? Получается можно просто полиэтиленовую пленку использовать...
     
  5. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.039
    Благодарности:
    63.585

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.039
    Благодарности:
    63.585
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Для пароизоляции да...как бюджетный вариант...Но лучше стандартную
     
  6. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.899

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.899
    Адрес:
    Россия, Москва
    Конечно можно, финики так и делают.
     
  7. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.039
    Благодарности:
    63.585

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.039
    Благодарности:
    63.585
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Если Вы говорите точно о пароизоляции...То она еще может использоваться как гидроизоляция в холодных кровлях...(без утепления)...тогда она идет под кровельное покрытие...гладкая сторона-чтоб вода лучше стекала...а шершавая-это просто армирование...Если же говорить о мембранах...то там несколько другое предназначение...хотя гладкое-всегда для стека
     
  8. jester
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    73

    jester

    Живу здесь

    jester

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Тула
    Sadovnik62, вот что нашел:
    на шершавой стороне пароизоляции кондицируются капельки воды
    в то время когда мы начинаем прогревать комнату особенно в зимнее время.
    эти капельки будут со стороны комнаты, а не утеплителя.
    эта шершавая сторона и будет удерживать их для последующего испарения. а по гладкой они бы скатились вниз...

    т. е. гладкая предназначена для скатывания воды, а шершавая сторона для удержания от скатывания капель конденсата и последующего его испарения .

    Но вопрос в том, нужна ли она по потолку подшитому OSB или ДВП по лагам без вентзазора! Т. к. капли не будут конденсироваться на шершавой стороне и уж тем более испаряться без вентзазора...
     
  9. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.899

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.899
    Адрес:
    Россия, Москва
    Есть такое дело.


    Нужна.
     
  10. jester
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    73

    jester

    Живу здесь

    jester

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    414
    Благодарности:
    73
    Адрес:
    Тула
    Я имею ввиду нужна ли шершавая? Если по факту эта шершавость работать не будет... Можно будет и простой пленкой обойтись если нет вентзазора...
     
  11. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.039
    Благодарности:
    63.585

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.039
    Благодарности:
    63.585
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Трудно поспорить если где-то написали...Но конденсация наступает при разнице температур...не думаю чтоб роса выпадала под потолком...да и не видел никогда такого...


    Ниже пароизоляции в сторону теплого помещения вентзазор не требуется...если это не прачечная.
     
  12. парильщик
    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.899

    парильщик

      Помощник модератора

    Регистрация:
    12.03.09
    Сообщения:
    7.899
    Благодарности:
    4.899
    Адрес:
    Россия, Москва
    Можно.
     
  13. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.585

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.585
    Адрес:
    Нижегородчина
    Влага в утеплитель попадает в основном как раз со стороны помещения. Если пароизоляция есть и смонтирована правильно - никакой влаги в утеплителе нет, нет и вопросов. Но ведь его бывает и без пароизоляции ставят, газобетон например...
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.039
    Благодарности:
    63.585

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    37.039
    Благодарности:
    63.585
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Если вы положите в даже очень сыром помещении с постоянной температурой утеплитель-то ничего страшного с ним не случиться. Влажный воздух будет просто перемещаться через его волокна не задерживаясь. Волокна утеплителей (а в основном это базальтовая основа) не впитывают влагу и не отдают. А вот если Вы поместите утеплитель на границе температур-то внутри выпадет роса-вода проще говоря. А это уже не газ с высокой влажностью...это уже-вода.Само понятие-утеплитель подразумевает границу сред с разной температурой...Но влажность внешнего воздуха может существенно колебаться...и заходить влажный воздух в утеплитель будет весь срок его службы...и конденсироваться тоже. Поэтому утеплитель нужно сушить постоянно. Как? Подогревая его теплом из помещения и провоцируя этим диффузию пара из утеплителя наружу (в вентиллируемый зазор)
    Если есть нормальная пароизоляция то пути выхода пара из помещения другие-вентокна..стены..форточки и т. д
     
  15. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.585

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.585
    Адрес:
    Нижегородчина
    Заходить да, а вот с какого перепуга он там конденсироваться начнет? Температура слоя утеплителя плавно понижается из помещения в сторону улицы, но все равно, уличный воздух будет иметь самую низкую температуру. Попадая в утеплитель он может только нагреваться, где здесь условия для конденсации?
    А вообще любой строительный материал имеет некую влажность, обусловленную условиями окружающей среды. Влажность эта называется эксплуатационной, всегда учитывается априори.
    Нет никаких других путей. Физиология человека требует определенного микроклимата, в том числе и влажности воздуха. В процессе жизнедеятельности влагу выделяет как само человеческое тело, так и сопутствующие прцессы. В результате в отапливаемом жилом помещении влажность всегда выше чем в наружном воздухе и удалить ее полностью если и возможно, то это весьма негативно скажется на самочувствии обитателей. Даже наоборот - предпринимаются меры по искуственному подъему влажности воздуха в жилье зимой. Таким образом имеем некий объем наполненный теплым влажным воздухом, в котором "лишней" влаги, которую нужно удалять, нет.