1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Статья: Расход дров пользователями в зависимости от разных факторов и в сравнении с теор. расчетами

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Lunarman, 24.02.13.

  1. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Владимир
    Lunarman, сравнение выводов с моим опытом говорит в пользу их правильности.
    Хотя у меня с буржуйкой расход был примерно в 2 раза больше, но я знаю из-за чего и уже исправил.
    А по поводу отопления 2 этажей, то причина значительного увеличения в конвекции: я однажды открыл люк на чердак прошлой зимой (он у меня в комнате находится), так на уровне потолка был реальный ветродуй в сторону чердака - теплый воздух выходил. Таким образом домик выстудился буквально за 10 мин. Поэтому, я считаю, что при 2-х этажах на верхнем всегда будет намного теплее чем внизу, а это приведет к излишней топке...
    Кстати, в вашей статье нет случайно сравнения расхода при периодических приездах и постоянном проживании?
    Я имею в виду такой случай: сравнить расход дров за 12 суток: 12 суток проживания и 4 приезда выходного дня (пт-вс считать как 3 суток).
    Я сам не верю своим расчетам: у меня получается что при приездах "выходного дня" расход в 3(!) раза больше чем при постоянном проживании. Неужели столько нужно на стартовый прогрев?
     
  2. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    И что Вас удивляет? Вывод помещения в режим требует бОльших залповых затрат энергии, чем его поддержание. Насколько бОльших- зависит от характеристик устройства и помещения.
    Это рассчитываемые согласно законов физики вещи.
     
  3. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Владимир
    Ну вот хотелось бы просто посмотреть сколько у других тратится на стартовый прогрев...
     
  4. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    А вы этого не увидите из данной статьи:)]
    Тут основной принцип- всё усреднить. И не учитывать конструктив дома и характеристики тепловые.
    У каркасника одни затраты на стартовый прогрев будут, у кирпича другие, у сруба третьи. Потому как у 1-го нагревать нечего, кроме слоя гипсы, а кирпич с деревом в стене ещё попробуй нагрей. Автор же упорно отрицает данную взаимосвязь. :)]
     
  5. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Владимир
    По поводу кирпича согласен, а вот бревна много тепла не требуют, верхний слой прогревается быстро и уже холод не пропускает...
     
  6. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Со срубами мало знаком. Был удивлен, узнав что удельная теплоёмкость дерева ВЫШЕ, чем у кирпича и бетона. И это относят к достоинствам деревянных конструкций. Долго нагреваются- долго отдают. Но суть даже не в этом. Суть в том что любой материал имеет свои характеристики
     
  7. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Владимир
    Теплоемкость может и выше (особо не интересовался), а вот коэффициент теплопередачи значительно ниже...
    Т. е. дерево медленно прогревается в объеме.
     
  8. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Теплопроводность ниже, это да. А теплоёмкость из википедии- Кирпич 0,84, бетон 0,88, древесина 1,7. В кДж на кг на градус. Т. е. есть чему нагреваться при стартовом прогреве. И есть кстати чему отдавать при завершении топки. У вас какой материал стены? Вот это всё и объяснит)
     
  9. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Владимир
    Судя по всему каркасник... строил из дверей от промышленного холодильника:)] (на халяву достались:)]).
    В общем вся стена примерно такая (снаружи внутрь): доска 20 мм вертикальная - доска 20 мм горизонтальная - 15 см пенопласт - доска 20 мм горизонтальная - доска 20мм вертикальная. Потолок - доска 45 мм, пароизоляция (могу в названиях ошибаться, но материал правильный) - 20 см опилок. Пол: 1,5 м подпол - доска 50 мм неутепленная + заваленка.
    Выглядит все это вот так:
     

    Вложения:

    • P16-10-11_10.39.jpg
    • P16-10-11_10.39[1].jpg
    • P16-10-11_10.39[2].jpg
  10. Сергей михайлов
    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37

    Сергей михайлов

    Живу здесь

    Сергей михайлов

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.06.11
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Москва
    Удельный (объёмный) коэффициент теплоёмкости у этих материалов одинаковый...
     
  11. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Владимир
    Спорить не буду, не интересовался...
     
  12. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    Вот эти 40, 45 и 50 мм внутренней обшивки переведите сначала в квадратные, потом кубические метры, потом на вес- и получите не самую малую массу, которую вам нужно стартово прогреть. Отсюда трёхкратная разница.


    Удельный или объёмный?
     
  13. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
  14. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.114
    Благодарности:
    4.149
    Адрес:
    Владимир
    Serg39, а как вы думаете, чем быстрее это прогреется: тепловым излучением или конвекционными потоками?
     
  15. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    А это смотря с какой целью вы интересуетесь:)] Теоретическая физика или прикладная. Если греть дачу- нужно комбинировать. Про гипокауст слышали?