1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Статья: Расход дров пользователями в зависимости от разных факторов и в сравнении с теор. расчетами

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Lunarman, 24.02.13.

  1. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Г-н @Lunarman, об этом и пытаюсь сказать - ради торжества науки терплю неудобства и лишние расходы... Но эксперимент надо довести до конца... Потом, благодаря этому я ликвидирую дефекты утепления - нет ничего приятнее почувствовать, что твои заботы и дела приносят реальную ощутимую отдачу. Так что плиз за тему, она хоть кому то помогла. :hndshk:
     
  2. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Эта тема, которая объединяет усилия стольких людей, наиболее близка к истине по данному вопросу. Ничего более точного и правильного не будет, хотя данных пока и маловато. Но и они гораздо точнее и лучше, чем простые расчеты чего-то.
    Но вы не очень уж там мерзните-то. Когда дойдет до минус 15-ти, может, и не надо? Хотя мой дом вряд ли утеплен лучше вашего летнего. Но у меня там мала отапливаемая площадь, локальный оазис.
     
  3. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    3.969

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    3.969
    Адрес:
    Челябинск
    Тык эт ясно, смешно сказано, с юморцой, улыбнуло просто;)

    У меня один крупный косяк, после -15 стеклопакеты по краям отпотевают, т. е. точка росы. Видимо влажность повышенная, вентиляция есть. Может пива на ночь поменьше пить? :flag: Щютка, пиво не пью.
     
    Последнее редактирование модератором: 15.12.13
  4. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Дело не только, даже не столько в вентиляции. У меня первую зиму, когда включил основное отопление, в морозы тоже был конденсат вокруг дистанционных рамок стеклопакетов. Потом, при фасадных работах, сделал снаружи четверти и пропенил все хорошенько, и, о чудо! конденсат на окнах пропал. Даже, при -30. У Вас, скорее всего, мостики холода в местах примыкания окон к стенам.
     
  5. Кирилл 1974
    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    3.969

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Кирилл 1974

    Печи, печки, печинюшки

    Регистрация:
    23.03.10
    Сообщения:
    2.966
    Благодарности:
    3.969
    Адрес:
    Челябинск
    Это исключено.
     
  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Вот и разница в 30 градусов. -8 на улице и ночью, и сегодня днём, в среднем +22 в доме, топил от души. Стоплено 16 кг дров в три приёма. Первая топка в субботу в 3 часа дня, вторая в 9 вечера, и сегодня утром немного (2 кг) подтопил. Дрова в основном берёзовые, около половины обрезки досок мебельной влажности с чердака. Сопутствующая погода - очень сильный северо-западный ветер. Утих только сегодня к середине дня.
    Файл с таблицами и диаграммами прилагается.
    Следующие выходные буду съезжать в зимний дом.
    р. с. Расход этот за 26 часов, так что можно было бы ввести и коэффициент пересчёта на 24 часа. С учётом этого приведённый расход около 15 кг. Ну да ладно, не столь уж принципиально.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 15.12.13
  7. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Дело. Хотя и маловато минус 8 градусов для нашего опроса. Там минус 10-20 у всех. Ну да 8 градусов близко.

    Выдавайте все сведения про этот ваш дом и топку как в таблице в статье. Это будет дополнительная точка. Раз пересчитали на 24 часа, укажите в примечании (приложите сюда просто документ со своей новой строкой в таблице, которая в статье).

    А ваше конкретное исследование по разнице температур и по динамике изменения расхода в зависимости от температуры за бортом - оно отдельное. Показывает на примере, как, мол, изменяется расход в одних и тех же условиях, за исключением изменений температуры. Это уже важная конкретика. Отдельный раздел, так сказать.
    В принципе, можно такое же отдельное для качества дров, но сделать подобное муторно и трудно, вероятно. Надо такое делать, когда температуры будут более или менее одинаковы.
     
  8. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Все же экспонента, видно. Хотя не сильно пока от линейного отличается. Хорошо, что есть и при малой разнице температур - посмотрите, куда уходит от линейности - как раз в иную сторону, чем при максимальной разнице. В принципе, можно формулу подобрать под ваши цифры, для экспоненты. Она будет лучше, чем линейное и или еще какое-там.
     
  9. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Москва
    Ну как же так можно? :faq:
    В одной теме. И опять. Как снаружи хороша пароизоляция.
    Пропал. Да, это - чудо. Сместился вбок, там лед этот и лежит, да его не видно.

    Пена - изнутри (с теплой стороны). Снаружи швы - утеплять тем, что воздух пропускает.

    Правильно было сказано, мостки холода по периметру.
    Насчет пены (но только изнутри) я особо не уверен, ведь будь плохо запенено - рукой сквозняк чувствовался бы точно. Но периметр окна по теплосопротивлению - хлипкий. Либо стена там жиденькая, либо профиль (стеклопакета) не очень гуд.
     
    Последнее редактирование: 16.12.13
  10. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Москва
    Миланова закладка в кирпичной печи что-то там дало.
    Возможно. Но не верится.

    Дело даже не в этом.
    Тема про поддержание температуры в доме.
    А у Вас - вчера вторую половину дня дом нагревался.
    И чего получилось на поддержание температуры?
    Сегодняшние два кило? И еще два вечером - итого четыре. Ерунда какая-то.

    У меня вопрос.
    Сколько чурбаков диам. ~35 см и такой же длины в каждом ящике?
    Две трети ящика - разогрев дома. Одна треть - поддержание тепла (на вторые сутки).
    Дрова - жуть (сырые). Поставил второй ящик, чтобы хоть пару неделек внутри дома их подсушивать. Может, получше будут.
    15-12-13_1713.jpg
     
    Последнее редактирование: 16.12.13
  11. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Тема, конечно, про поддержание, а не про разогрев дома по приезду. Но у vinogradovskiy все же это отдельное исследование зависимости расхода от конкретной температуры на улице.
    Фото дров в ящике очень маленькое, ничего не увидеть.
     
  12. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Москва
    Ткните в него. Мышкой.

    В общем, меньше двух чурбаков. В правом - совершенно точно, там их два: один диаметром 35 и один диаметром 30. Длина на фото видна.
    Жуть какие тяжелые. Килограмм 45 оба чурбака.
    Итого: 30 кило на нагрев и 15 на поддержание. Но дрова - ужас.
     
  13. Yaoway
    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466

    Yaoway

    Живу здесь

    Yaoway

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.07.12
    Сообщения:
    1.025
    Благодарности:
    466
    Адрес:
    Москва
    Ну, как можно: вот, как-то так, можно, - в пути попадались не только розы;)
    Никуда он не сместился: он пропал, потому что вокруг рамы появились четверти. Пена - изнутри, четверти снаружи - из газобетона: усе по науке;)
    Профиль оконной рамы вкупе с дистанционной рамкой стеклопакета - и есть мостик холода. Закрыв периметр четвертями, - закрываем мостик холода, - все так, все сходится:hello:
     
  14. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Так я ткал днем, не получалось увеличить. Сейчас получается. Интернет всюду не медленный, что на работе, что дома. Наверное, был какой глюк. Я не раз пробовал.
    Что-то очень тяжелые и, значит, большие чурбаки. Как такие в печь лезут.
     
  15. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Приезжаю я в пятницу вечером, полдевятого как правило. Нагрев каркасного дома площадью 40м2 требует меньше дров, чем теплоёмкого брусового. С -2 до +24 потребовалось 3,5 часа и 14 кг дров. А вот поддержание температуры потребовало большего - 16 кг. К 3 часам пополудни в субботу температура опустилась до +18, натопил сперва до +22, перед сном до 26.
    Утром в воскресенье +19, 2 кг дало повышение до +21. Этого хватило, чтобы к отъезду вечером иметь +17. Оптимально было бы дать данные на 3 или даже 4 сутки, как на ноябрьские праздники было. В зимние каникулы попробую дать такие данные, если будет не очень холодно.
    Конечно, температурные качели в каркаснике приличные, за ночь падает на 5-6 гр.
    Впрочем, раньше при старой печи и без внешнего слоя утепления в этом же доме было куда как хуже - помнится, лет 17...18 назад спал в походном спальнике, вечером +27, утром +13... при -10 на улице. Правда, кровь было горячее...