1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Статья: Расход дров пользователями в зависимости от разных факторов и в сравнении с теор. расчетами

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Lunarman, 24.02.13.

  1. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Добавляю файл с диаграммой температура воздуха улицы - расход дров.
    Вид ожидаемый, ведь температура в доме была различная. Сохранил файл в более раннем формате.
     

    Вложения:

  2. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    :)Похоже как раз на экспоненту. Начинается экспонента. но температура пока высоковата. Небось, линейно-квадратичная зависимость получится. Сначала линейно, а когда температура сильно понизится - квадратичный. Ну да это потом можно подогнать регрессией в программе Statistica.
    (Оси не обозначили, расход топлива в чем? На графике видны цифры, это кг, вероятно.)
     
  3. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Тепло не по октябрьски. Впрочем, жаловаться на это грешно - природа подарила два тёплых дня для работ на улице. Исходные данные - за расчётные сутки с 18-00 субботы по 18-00 воскресенья на улице в среднем +9, дома +21. Разница 12гр, расход 6кг. Топил в одну протопку - вечернюю. Расход в пределах предыдущего пути диаграммы.
    Так что в нижней части диаграммы красота - всё ложится вокруг прямой. Дальше нужна наработка данных. Впрочем, когда пойдёт ниже -10, переберусь в зимний дом - итак каждые выходные по 4..5 кг перетапливаю.
     

    Вложения:

  4. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Время покажет, кто был прав. Когда у вас дельта для температур не 20 будет, а 30, скажем. Я думаю экспонента окажется, но по физическому невежеству не могу доказать, почему.
     
  5. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    В эти выходные есть данные на 3 сутки пребывания - резкое падение вниз. Хотя в абсолютной величине, всего на 0,5 кг.
     

    Вложения:

  6. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Ну вот, наработал данные за 3 недели, причём забавные... Топил в эти выходные, в зачётные сутки, дровами мебельной влажности, половина буковых... Разбираю чердак, боковины, утепляю параллельно.
    Цель работы в карманах-боковинах чердака - утеплить их, и ликвидировать завалы дерева, оставить только действительно нужное, остальное пустить на дрова. Обнаружил жуткое гнездо ОС, сжёг в костре безжалостно.
    Результат в эти выходные - топка супердровами, тесть покойный таскал в 80-90 с своего НПО отходы столярки, ящики для изделий там из хорошей древесины делали. 1 час 10 мин - с 17 до 24гр, утром 20, при отъезде в 17-00 18гр. Горят буковые дрова замечательно. Итак, зачётные сутки суббота-воскресенье: на улице +3...+5, ср. +4, в доме +24...+18, ср.+21. Расход 7,5 кг.
    Как реноме - мы тут килограммы конечно считаем, но кто-то топит супердровами, кто-то только что купленными сырушками... Исходные данные слишком разные. А погода никак не даёт продвинуть график дальше. Ну и пусть, так лучше.
     

    Вложения:

    • DSC04281.JPG
    • DSC04283.JPG
    • DSC04289.JPG
    • DSC04284.JPG
    Последнее редактирование: 24.11.13
  7. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Москва
    Это изоспан-А?
    Смешно :)] Опять наоборот :)] Как всегда :)] С утеплением Вы не просто не дружите, а прямо-таки воюете :)]
    Картинкой, конечно же, наверх. Ну как Вы представляете "изоспан-а" - временную крышу с фирменной надписью внутрь? Это чтоб эту надпись никто проходящий мимо прочесть не смог? Угу, как же :love:, производители изоспана может и тупые, но не до такой степени. Готов спорить на мульен! :)]
    Но, если серьезно, это не важно. Как собственно, не важен и сам изоспан. Потому что не нужен. Крыша не протекает? Порывом ветра кусок утеплителя в форточку не унесет? Если на оба вопроса ответ "нет" - снимите Вы его нафиг, прикройте им лучше какую-нибудь кучу песка (земли) на улице, а здесь - никакой в нем пользы нет.
    Кстати, на улице, кучу прикрывать когда будете (там это уже будет важно) - картинкой только вверх :aga:
     
    Последнее редактирование: 25.11.13
  8. Serg39
    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002

    Serg39

    Живу здесь

    Serg39

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.12
    Сообщения:
    2.134
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Калининград
    ВАУ. Неужели? :)] Что я ТС безуспешно и пытался доказать.
     
  9. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    @Teleportation, изоспан нужен тут с двоякой целью:
    1. Изолировать утеплитель от обитаемого объёма мансарды.
    2. Закрыть все возможные щели - против ужасных ОС. Достали.
    В карманах действительно сухо, кровля новая, качественно сделанная.
    Поэтому оставшийся от утепления дома и пристройки изоспан А кладу нижним слоем, а на него уже изоспан Б, оборачивая маты коконом.
     
  10. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Москва
    Опять. Уже даже не смешно.

    Почитайте, пожалуйста:
    https://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=14630
     
  11. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Не вижу аналогий в описанных Матильдой разрушительных случаях строительных ошибок с моим вариантом. Изоспан пароприницаем. На стропила и обрешетку я его не подшиваю. Боковые стены (фронтоны) в два слоя дерева, черновые стены со щелями в 5-10мм, щелясты как надо, вагонка - американка тоже не герметична. Сверху вентфасад - виниловый сайдинг.
    Впрочем, спасибо что предупредили, доступ в карманы есть постоянный, буду поглядывать.
    Что-то Матильда мне знакома, кажется, где-то встречал...по работе что-ли... не припомню.
     
    Последнее редактирование: 25.11.13
  12. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Сообщение №20 от Матильды - это фактически полностью моя конструкция. Не вижу сколь-нибудь существенных различий. Матильда ещё и гидроизоляцией закрыть советует. Но вот что Вы меня заставили подумать - спасибо. Надо бы вентокна на консольном свесе кровли сделать, с осонепроницаемой решёткой.
     
  13. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Москва
    В ответ на это что ли?
    "Но тогда он (утеплитель) там получается закрыт пароизоляцией со всех сторон ... что насколько я знаю не есть хорошо."
    Ответ там такой:
    "В перекрытиях все не так критично. Если нет разницы температур с двух сторон утеплителя, то не будет и конденсата, который надо выветривать."
    И неужели Вы не поняли? Ключевые слова - "Если нет разницы температур с двух сторон утеплителя".
    У Вас нет разницы температур? Мансарда у Вас - отапливаемая? Насколько я помню, нет.
    Правильно, задавший тот вопрос утепляет мансарду для исключительно летнего проживания в доме (с целью звукоизоляции, так тоже делают).

    Между прочим, Вам еще месяц говорили - дом Вы утепляете так, что летом - проблем не будет, а зимой - они начнутся. И Вам рекомендовали переезжать поскорее в зимний дом, чтобы не началось. Ведь было такое, да?

    Пароизоляция с двух сторон перекрытия на холодный чердак зимой - это полная задница. С гарантией. Даже при том, что Вы это будете это делать только по выходным (2 дня из 7).
    Прочтите статью еще раз. Повнимательнее.
     
  14. Teleportation
    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503

    Teleportation

    Живу здесь

    Teleportation

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.13
    Сообщения:
    1.129
    Благодарности:
    503
    Адрес:
    Москва
    Про утепление.
    В воскресенье осуществил ревизию подпола. Ожидал увидеть все что угодно, до того полно вокруг сырости, погода - вечно льет и так далее.
    Результат- сплошные положительные эмоции. В подполе очень сухо, утеплитель - сухой. Единственное, что надо было сделать - в углу в одном месте отвалилась ветрозащита. Я этот отвалившийся кусок пленки видел еще год назад, но тогда поленился в этот угол протискиваться. Сейчас со степплером пробрался, посмотрел, что там. В оголившимся листе минваты - дыра сантиметров 20 в диаметре и глубиной сантиметров 10. Приблудный кошак, зараза, когти точил. Или просто баловался. Его работа.
    Заложил дыру миватой, приложил ветрозащиту на место и закрепил ее степплером.
    Все. Больше замечаний нет. Три зимы утеплитель лежит - как будто положен вчера.

    Понятно, для какой цели утеплитель с холодной стороны закрыт ветрозащитой?
    Слушайте, что Вам говорят.
    Спорить будете потом, когда года через три после выполнения утепления как-нибудь посреди зимы сунете палец в утеплитель - и там сухо.
     
  15. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Пока что сделана одна секция из 12, изменить решение не поздно. Правильнее будет "В" снизу, "А" сверху.
    На счёт полной задницы... не вижу повода для такого ужаса. Сейчас на неотапливаемой мансарде +9+10, на 6-7 градусов теплее, чем на улице. Когда на улице опустится за -10, тогда съеду в зимний дом.