1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 5

Статья: Расход дров пользователями в зависимости от разных факторов и в сравнении с теор. расчетами

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Lunarman, 24.02.13.

  1. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Москва
    Вчера начал подклеивать (заделывать на зиму) окна.
    И быстро закончил, сделав всего одну раму. Смысла мало - сквозняка нет. Не чувствуются слабые места при такой температуре на улице.
    Не тянет сквозь окна, даже если из двух одна рама распахнута настежь. А зимой потянет, и не слабо, при закрытых двух. Вот когда потянет - тогда и буду клеить, а пока подготовлю материалы: герметик, ленты резиновые, скотч, обязательно бумажный (строительный скотч нельзя - от перепадов температур он отваливается).

    Это я к чему? :)]
    Зависимость - таки нелинейная :aga: Не потянуло еще. Оно потянет сразу, и потянет сильно. А пока любая преграда, пусть и хлипкая - держит.

    А расход сейчас, пожалуй, поболе, чем у Вас. А чего стесняться? :)] Дров - навалом, фортки открыты круглые сутки, зимняя дверь не закрыта. Холодного сквозняка нет - воздух из фортки нагревается не доходя до спины.
    Воздух - ну очень свежий :hello:
     
  2. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Я считаю, что зависимость должна быть близка к линейной. Но...три точки - мало, надо хотя бы десять замеров. Пока что попадание их на прямую может быть как случайностью, так и ошибкой в определении массы дров или неточностью при подсчёте среднесуточной температуры.
    То, что сейчас расход у тебя больше, это логично - пока что основные затраты идут на пятничный прогрев.
    А согреть каркасник гораздо легче, чем бревенчатый или брусовый дом. Вот зимой хорошая утеплённость вашего дома сыграет свою роль.
    На расход дров природные факторы могут действовать по разному. Как увеличивать его (сильный ветер) так и снижать (снежный вал вокруг фундамента).
    А воздух в доме правда, свежий. Со старой шведкой к концу сентября дом пропахивал дымом, московскую одежду приходилось вешать на крыльцо. Дымила печка и при растопке, и через комфорки, и при подкладках. Сейчас абсолютно не дымит. Конечно, при первой растопке приоткрываю на 3..4 мин растопочную заслонку. На следующий дель при тёплой печи можно и без этого.
     
  3. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Надо тут отапливаемую площадь указать.
    Насчет линейности - пока рано говорить, зима покажет. Тогда продлите. Я полагаю, что будет просто загиб, плато.
    И надо указать все особенности опыта здесь, где график: печь, тип дома, пару фраз про степень утепления.
     
  4. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Мы всегда так живем. Поскольку отапливаемая площадь зимой мала, то форточка закрывается только ночью, когда печь заглушена. И то закрывается неплотно (форточек две, поскольку рам в окне две; наружняя форточка всегда открыта вообще, не знаю, зачем и сделал).
    Не чувствуется эта форточка в плане сквозняка, что верно, то верно.
     
  5. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Зависимость вряд ли будет линейной, вот посм'отрите. Какая функция-то?
    Пока что у вас начальный участок, поэтому всё близко к прямой может быть.
     
  6. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Vinogradovskiy,
    Доведите до конца свой опыт на разные температуры и выложите здесь. Я надеюсь следующей зимой добавятся еще данные для нашего исследования расхода дров. Тогда расширим, а также включим ваши результаты, и авторов будет двое. :)
     
  7. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Уже рассказывал, повторюсь. Дом с отапливаемой в холодное время площадью 41м3. Кирпичная отопительно-варочная печь (Кузнецовка), двухярусный колпак. Дом каркасный, утепление ниже среднего. Так, потолок в карманах-боковинах не утеплён вовсе, правда, завален разнородными остатками пиломатериала, тесть ещё после постройки дома складировал. А график, пока живу в этом (летний он у нас) доме, до середины ноября, доведу, наберу статистику, как раз к 10 замерам подойдет. Табличку перевёл в эксель, так проще сохранить данные, и графики сам рисует.
     
  8. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Лихо у вас. Скажем, при плюс 2 на улице у вас на 40 м2 уходит всего 8 кг в день. По моим меркам рванья в плане дров - это чуть больше 15-литрового ведра.
    Это у вас как раз 2 кг на 10 м2. Вы давали в статью 3,3 кг. На зимний день. Я так понимаю, для вашего зимнего дома.
     
  9. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Для летнего дома должно выйти 3,5-3,7 кг при -10 на улице.
    В принципе в утеплении этого дома есть один дефект - недоутеплённые потолки первого этажа. Поэтому я и оцениваю утепление в целом как ниже среднего.
    Утепление стен, пирог изнутри наружу:
    - 4...5см досок, вагонка + черновая доска;
    - утеплитель (советская минвата), на толщину каркаса дома, т. е. 15см. В лежащем виде такой мат имеет толщину 10..12см, осталась пара рулонов на чердаке;
    -2 см старой наружной обшивки, вагонка-американка;
    -5 см базальтовой плиты, либо около окон 1 см пенофола нового утепления;
    - имитация бруса 2см с воздушным зазором 2..3см - новая обшивка.
    Так что в сумме толщина стен 30-31см, и в них спрятано более 15 см утеплителя.
    Кроме того, одновременно с новой обшивкой 1 этажа была выполнена зашивка фронтонов виниловым сайдингом с 1 см пенофолом.
    А с одной из сторон дома пристроена пристройка 14м2, утепление стен пола и потолка 10см. Пристройка сейчас не отапливается, но играет роль демпфера между улицей и домом. В нынешние нетёплые дни в ней было +8...+10гр, на 5-6 гр теплее улицы. Как и в комнатах 2го этажа. В зимнем доме, кстати, нет тамбура, и двойная дверь до сих пор в планах.
    Так что меня подобные цифры скорее радуют. Задача была сравнять летний дом по утеплённости с зимним. Если она будет выполнена - это хорошо.
     
  10. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    Дрова взвешивал. В 10-литровом ведре из под краски. Вышло 6 кг. Не хватило, подкинул ещё примерно 2 кг.
    Вот фото. На первом безмен.
    На втором закладка, сделанная на предстоящую пятницу. В печи 4.5 кг дров. Горит такая закладка час.
     

    Вложения:

    • DSC04249.JPG
    • DSC04250.JPG
  11. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Ваш "недоутепленный" дом утеплен лучше нашего. У нас стена четыре доски (включая внутри евровагонку), 1 см пенофола (внутри), оргалит и сантиметров 15 шлака. В сумме толщина стены сантиметров 25. Шлак там уже плохой.
     
  12. Lunarman
    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300

    Lunarman

    Живу здесь

    Lunarman

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.11
    Сообщения:
    2.248
    Благодарности:
    1.300
    Адрес:
    Москва
    Я и говорю. Мои дрова (они некачественные) как раз и дадут килограммов 7-8 на 15 литров ведра.
     
  13. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Москва
    Что это такое? :faq:
     
  14. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.863
    Благодарности:
    1.432
    Адрес:
    Москва
    По старой вагонке на фронтонах пристрелили пенофол, затем по рейкам обшили фронтоны виниловым сайдингом. Чего тут не понятного, коллега Спорт? Красить фронтоны было в лом, а винил нынче недорог. Тем более что одновременно перестилалась кровля, такое совмещение работ удешевляет общую стоимость.
    Вот так это выглядело в прошлом году.
     

    Вложения:

    • DSC03760.JPG
  15. Sport
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369

    Sport

    студент

    Sport

    студент

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    1.285
    Благодарности:
    369
    Адрес:
    Москва
    Т. е. воздух помещения относительно беспрепятственно дойдет до пенофола - и на пенофоле изнутри выпадет роса (пенофол - холодный и не пропускает воздух).
    Внутри стен фронтонов уже сыро. Боюсь, даже течет. То, что там намокло - сохнет внутрь помещения. И, если Вы прямо сейчас прекратите топить в доме - можно надеяться, что до лета это дело кое-как просохнет.
    Такая схема утепления (пароизолятор - снаружи дома) применима и широко распространена в тропических странах, где дома тоже утепляют, с целью уменьшения энергии, потребляемой кондиционером. На улице: +40С и влажность 100%, в помещении: +23С и 60% влажность.
    Так что летом - что-то как-то в этом доме жить можно. Но не сейчас и, тем более, не зимой.
    Пытаться заблокировать доступ теплого воздуха к пенофолу, наклеив еще один слой пароизоляции изнутри этих стен - бессмысленно и даже усугубит ситуацию, так как в холодное время года намокание все равно продолжится, но просыхать внутрь помещения уже не получится (внутри стен - запертое с двух сторон пространство). Поэтому, если Ваш внутренний слой досок + вагонка являются плохо проводимыми для воздуха - все еще хуже, чем я описал. Стены фронтонов сырые внутри и зимой и летом. :no: