1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Помогите построить правильный дом

Тема в разделе "Покритикуйте проект. Поиск проекта", создана пользователем Sidyakin, 23.02.13.

  1. Sidyakin
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212

    Sidyakin

    Живу здесь

    Sidyakin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Коломна
    Помогите построить правильный дом
    Уважаемые знатоки, необходима ваша помощь в проектировании нового дома для моей семьи.

    Имеем небольшой участок (~8 сот. 20x40) со старым, деревянным домом, который по ряду причин требует реконструкции/замены. Было решено строить новый дом. Грунт глина, УГВ низкий.
    Требования и исходные данные следующие:
    - должен быть каменным (вероятно наследие 3х поросят)
    - 4 спальни (1 на первом этаже, пока не будет использоваться по прямому назначению)
    - разделенная зона гостиной и кухни (часто и вкусно готовим)
    - отсутствие мансардных этажей
    - ограниченный бюджет (взвешенная экономическая целесообразность размеров, этажности...)

    После внутри-семейных обсуждений родился следующий проект:
    front.png
    - фундамент сборно-монолитный, ленточный
    - стены ГСБ 500 (150 + 350) D500 + тонкослойная штукатурка
    - перекрытия пустотные плиты
    - крыша скатная чердачная, металло-черепица
    - планы этажей
    планы(1).png планы(2).png планы(3).png

    Поскольку опыт проектирования и строительства практически отсутствует - проект, скорее всего, содержит какие-нибудь недостатки и ляпы, которые с Вашей помощью хочется найти и исправить.

    ЗЫ: если проект утвердим :hndshk:, конструкции отдельных узлов нужно будет обсудить в профильных ветках
     
    Sidyakin , 23.02.13
    #1 + Цитировать
  2. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Сборно-ленточный с плитами-на утепленный мзфл с полами по пенопласту.
    крышу с фронтонами-на вальму без фронтонов...(потолок 2 этажа-по балкам)
    И размер блоков-300+200...
    бюджет мзфл -стены-перекрытие-кровля-3 млн руб.
     
    nir , 23.02.13
    #2 + Цитировать
  3. Sidyakin
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212

    Sidyakin

    Живу здесь

    Sidyakin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Коломна
    Аргументируйте пжлста...

    А как же цоколь? Куда девать коммуникации, топочную?
    По деньгам если сравнивать?

    почему балки, чем хуже плиты?

    думаю не суть, была бы перевязка?

    по ценам МО?
     
    Sidyakin , 23.02.13
    #3 + Цитировать
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Это мифы..Одна труба..каналья и разводка воды из кухни..С цоколем и плитами эти же задачи решаются труднее.
    В вашем случае-если цоколь в полный рост человека-плюс 10 тыс на м2 (один миллион 200 тыс руб)
    Вы же озвучили задачу-оптимально и недорого...потолок, несущий только утеплитель, из Ж/Б пустоток-дороже на 50%.
    Поверьте, хлеб, бензин, стройматериалы и оплата работ-кардинально нигде не отличаются..Какие то материалы в МО-дешевле-люди подороже, что то наоборот..В итого-коробка (теплый контур)-15 тыс на метре двухэтажного каменного дома-очень хороший показатель, к которому нужно стремиться.
     
    nir , 23.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Sidyakin
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212

    Sidyakin

    Живу здесь

    Sidyakin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Коломна
    Хорошо, если "мзфл с полами по пенопласту" переводить в р/м2 - это сколько получится?

    Это если на чердак - согласен и теплее и проще по балкам, а между первым и вторым этажом, подвалом и первым? Неужели монолитная плита будет дешевле пустоток?
    По моим прикидкам перекрытие ПК плитами одного этажа должно обойтись ~100+/-10 тыр.

    Да, еще почему вальмовая крыша? Мне чисто внешне не нравятся они, получается "нахмуренный" какой-то фасад. Я бы у себя круглое окошко еще добавил на фронтоне, хотя это уже рюшечки.
     
    Sidyakin , 23.02.13
    #5 + Цитировать
  6. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    1. Цоколь-15 тыров (с утеплением, гидроизоляцией, штукатуркой, отделкой, полом цоколя, перекрытиями, утеплением и стяжкой поверх плит. (1,5 млн)
    Утепленная незагубленная лента с полами и трубами теплого водяного пола-6 тыс на метре. Весь фундамент с полом-600 тыс.
    2. Разумеется-пустотки между первым и вторым-вне конкуренции..1200-1400 м2+ доставка+монтаж+по кругу монолит и заделка швов-150 тыров-имхо.
    3. Вальма-нет фронтонов, не надо их отпиливать, армировать. Не будет прогонов от фронтона к фронтону.
    Внешне-2 полных этажа + фронтоны на пятне застройки-100 м2-негармонично-башня. Имхо..но с поддержкой большинства буржуйских архитекторов.

    Отправьте файл архикада на почту nir-1@ya.ru поделаем другие варианты крыши..:))

    [​IMG]
     
    nir , 24.02.13
    #6 + Цитировать
  7. Dvrgroup
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    70

    Dvrgroup

    Живу здесь

    Dvrgroup

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Там где верят, любят и ждут и всегда примут
    Добрый день Сидайкин, приятно познакомится, Вы бы называли себя как то по приличней, ну просто именем. В крации: я являюсь генеральным директором компании по индивидуальному проектированию и строительству коттеджей. И я здесь очень многим совет даю, если человек действительно хочет получить качественный объект. И хочу сказать что дом с мансардным этажом это понятие когда стены поднимаются боковые максимум на 1,7 м. хотя по нормам мансардный этаж считается с поднятием стен не более 1,5 м. И хочу сказать что в основном все строят мансардные этажи с многоскатной крышей. И внутри смотрится очень некрасиво, ломанные поверхности потолка, и самое главное что такая крыша выходит "золотой", при наличии сложного плана. И вот я всегда задаю вопрос заказчикам ваша цель мансардного этажа. ответ экономия, правильно. И поэтому я всегда предлагаю только двускатную крышу, при наличии мансардного этажа при достойной архитектуре смотрится красиво. И вы наверное клюнули на первый вариант, и сразу отмели. Хочу сказать что при мансардном этаже и 2 скатной крыши экономия будет очень существенной.
    Посмотрел планировку планировка на 3- балла. У меня было около 5 клиентов делали проект и строили дом. С такими же точно требованиями. Фасад у Вас полный сарай. У меня практически во всех проектах такого класса 1 центральная несущая стена. У Вас их 2. Это уже существенные затраты. Тамбур тупиковый очень неудобно не развернетесь с мебелью. Ванная на 2 этаже не рационально расположено оборудование. Спорт зал на 2 этаже бред вообще полный. Весь шум у вас в спальнях. К примеру кому то приспичило занятся спортом в 6 утра а кто то только пришел с работы и лег спать. для этих целей имеется у Вас, цокольный этаж.
    С цокольным этажом будет существенное удорожание.
    Еще навесики, и особенно тот который на фасаде близко к низу окон все брызги у Вас на стеклах, и снег закроет половину окна.
    Далее если дом эконом класса его конфигурация должна быть логически оправданная. Эркеры, для красоты, увеличения площади. А ваша форма в виде креста, красоты не прибавляет а только удорожает и усложняет, причем также существенно.
    Далее если сауна в цокольном логичнее там сделать зону отдыха с диваном, а также обязательно установить полноценный с/у.
    Доп. Вход в котельную с улицы также не вижу смысла делать. тем более нормами это разрешено.
    Желаю удачи.
    В отличии от многих трепачей я имею успешный реальный опыт по реализации выполненных проектов, Построено уже около 70 домов, по выполненным индивидуальным проектам. И действительно большая часть заказчиков требуют 4-5 комнат. Если 5 комнат то одно из главных требований спальня на 1 этаже (для гостей, тещи, самих хозяев, или кабинет)

    Итог планировку считаю надо полностью пересмотреть, есть намного лучшие варианты, очень удобные и самое главное компактные, и не маловажно экономичные. Вообще проект надо заказывать профессионалу. Мои клиенты многие которые начинали строить без проекта уже в этом убедились. Так как затратив около 100 т. р. на проект Вы сэкономите в разы больше, до полумиллиона. Извините за 12 лет многое повидал и ощутил на себе.
     
    Dvrgroup , 24.02.13
    #7 + Цитировать
  8. Dvrgroup
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    70

    Dvrgroup

    Живу здесь

    Dvrgroup

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Там где верят, любят и ждут и всегда примут
    2. Разумеется-пустотки между первым и вторым-вне конкуренции..1200-1400 м2+ доставка+монтаж+по кругу монолит и заделка швов-150 тыров-имхо.
    3. Вальма-нет фронтонов, не надо их отпиливать, армировать. Не будет прогонов от фронтона к фронтону.
    Внешне-2 полных этажа + фронтоны на пятне застройки-100 м2-негармонично-башня. Имхо..но с поддержкой большинства буржуйских архитекторов.

    Согласен


    2. Разумеется-пустотки между первым и вторым-вне конкуренции..1200-1400 м2+ доставка+монтаж+по кругу монолит и заделка швов-150 тыров-имхо.
    3. Вальма-нет фронтонов, не надо их отпиливать, армировать. Не будет прогонов от фронтона к фронтону.
    Внешне-2 полных этажа + фронтоны на пятне застройки-100 м2-негармонично-башня. Имхо..но с поддержкой большинства буржуйских архитекторов.

    Согласен
     
    Dvrgroup , 24.02.13
    #8 + Цитировать
  9. Sidyakin
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212

    Sidyakin

    Живу здесь

    Sidyakin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Коломна
    отделка цоколя пока не планировалась, только необходимый минимум

    Не понял про что вы. Честно говоря, я подсматривал сюда (allhomes.ru/katalog-proektov-domov/h-186-1p/):
    h-186-1p-bg.jpg h-186-1p-re.jpg
    думал, что уменьшению "башенности" будут служить эркеры

    не могу, Kompas 3d рулит :)
    На самом деле с вальмой почти убедили, попробую, выложу, что получилось.
     
    Sidyakin , 24.02.13
    #9 + Цитировать
  10. Sidyakin
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212

    Sidyakin

    Живу здесь

    Sidyakin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Коломна
    Сидякин, моя фамилия. Зовут Антон.

    Если я правильно понял, вы склоняете меня к мансардному этажу. У меня есть сомнения, что перекрытие по балкам (как советует ув. nir) + неутепленная кровля будут сильно дороже (если вообще будут) двухскатной утепленной крыши мансардного этажа. Да мебель потом по стенкам 1.5-1.7м не поставишь.

    По планировке спасибо. Хочется 5, но думаю общими усилиями, справимся :)
    Из чего исходил:
    Вторая несущая стена - появилась для удобства перекрытия эркеров, обустройства лестничной клетки, вентиляционных и коммуникаионных каналов
    Тупиковый тамбур - чтобы дальше попасть в прихожую и раздеться, а не в коридор холл. С мебелью - добро пожаловать в гостиную.
    Положение оборудования в ванной не продумывал еще совсем :|:
    Про спортзал - согласен
    Как уже писал, помещения цоколя - очень далекое будущее
    Вход с улицы в котельную можно и не делать, но надо уточнить у пожарников.

    Если покажите пальцем где смотреть, буду чрзвчайно признателен.
     
    Sidyakin , 24.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Sidyakin
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212

    Sidyakin

    Живу здесь

    Sidyakin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Коломна
    Вальмовая крыша
    valm.png

    Может быть Вы правы. Вариант имеет право на жизнь. Скат в эту сторону позволит избежать "брызги у Вас на стеклах, и снег закроет половину окна"

    ЗЫ: Нахмуренный вид получается, когда у вальмовой крыши присутствует еще и фронтон
    0.5valm.png
     
    Sidyakin , 24.02.13
    #11 + Цитировать
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    7.214
    Благодарности:
    4.182
    Адрес:
    Псков
    Не...как у вас-грустно...
    планировка и размеры--почти ваши...

    [​IMG]
     
    nir , 24.02.13
    #12 + Цитировать
  13. Sidyakin
    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212

    Sidyakin

    Живу здесь

    Sidyakin

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.12.12
    Сообщения:
    349
    Благодарности:
    212
    Адрес:
    Коломна
    Вот-вот, получается, что старая крыша с фронтонами "играла" с навесом на входной группе, а с вальмовой получается, что и на эркерах и над входом тоже просится крышу менять.
    Если угол вальмовой крыши делать меньше (как на рисиунке), то "мой" дом как в тюбетейке получается. Т. е. сама форма наружних стен должна быть уже затейливей - а это усложненине-удорожание.
     
    Sidyakin , 24.02.13
    #13 + Цитировать
  14. Dvrgroup
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    70

    Dvrgroup

    Живу здесь

    Dvrgroup

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Там где верят, любят и ждут и всегда примут
    После тамбура в нормальных проектах следует гардеробная не менее 5-6 м2 а уже далее холл.
    А если мебель к примеру прийдется заносить в непогоду вся грязь в Вашем доме.
    Извините дом надо планировать согласно трезвой логики, а не выдумок.
     
    Dvrgroup , 24.02.13
    #14 + Цитировать
  15. Dvrgroup
    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    70

    Dvrgroup

    Живу здесь

    Dvrgroup

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.05.12
    Сообщения:
    465
    Благодарности:
    70
    Адрес:
    Там где верят, любят и ждут и всегда примут
    Представленный последний проект вообще вымудренный, планировка до конца не продуманна, и дом будет дорогой не оправданно.
     
    Dvrgroup , 24.02.13
    #15 + Цитировать