1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как штукатурить стены из газосиликатных блоков изнутри

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Олегыч2, 22.02.13.

  1. Олегыч2
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5

    Олегыч2

    Участник

    Олегыч2

    Участник

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Тверь
    Как штукатурить стены из газосиликатных блоков изнутри
    Тема похоже "избитая",начитался,сомнений много посоветуйте, уважаемые практики и специалисты в области внутренней отделки.
    Стены дома: газосиликатный блок D 600, снаружи утеплитель Венти Батс, вентзазор и облицовка в полкирпича. Нужна штукатурка изнутри, площадь стен 230 кв. м. Чтобы дом, как говорят, "дышал", как оптимально отштукатурить исходя из этого и с точки зрения экономики?
    Увидел два варианта:
    1. Известково-песчаная сухая смесь производства местного кирпичного завода по цене 2500 рублей за тонну, расход у них не удалось узнать, сказали лишь, что цемент надо будет добавлять. Итого, принял расход в 10 кг сухой смеси на 1 кв. метр, получил количество материала в 2300 кг и затраты при 230 кв. метрах стен в 5 750 рублей. Плюс цемент, думаю, в итоге в 8-10 тыс рублей уложусь.
    2. Гипсовая штукатурка, в Леруа продается по 200 рублей 30 кг (мешок) марки "Каменный цветок" и по 300 рублей 30 кг марки "Волма". На 230 кг при указаном на мешках расходе в 9 кг сухой смеси на кв. метр (стены на мой взгляд у меня достаточно ровные, данный расход указан на мешках при толщине слоя штукатуркив 1 см) получается необходимо 2070 кг, т. е. 69 мешков. Соответственно гипсовой штукатурки "Каменный цветок" уйдет на 13 800 рублей, "Волмы" на 22 350 рублей.
    Еще вводные: дом будет без отопления, но с окнами еще 2-3 года стоять, планирую штукатурить под покраску красками на водной основе, штукатуры в регионе просят 280 рублей за кв. метр штукатурных работ плюс еще 160 рублей со шпаклевкой под покраску, итого 440 рублей за кв. метр стены под покраску, моя площадь стен выйдет мне порядка 100 тыс. рублей.
    Уважаемые коллеги, вопросы:
    1. В чем отличие гипсовой штукатурки за 200 руб мешок от 300-рублевой? В надежности, эксплуатационных характеристиках, стойкости после выполнения работ, комфорте в дальнейшем, или просто в удобстве нанесения, хочу чтобы дом "дышал",удобство нанесения меня не волнует, ведь платить буду за итоговый результат?
    2. Что все-таки лучше использовать известково-песчаную штукатурку или гипсовую? Насколько действительно гипс дает лучший микроклимат в доме чем известково песчано-цементная штукатурка? Интересует прежде всего комфортный микроклимат в доме в дальнейшем, если я правильно посчитал, то разница в стоимости этих двух материалов не критична, ведь основная стоимость здесь сидит в работе. Или расход указаный производителями на мешках занижен, все пишут гипсовая значительно дороже? Дом, как указывал выше, будет стоять без отопления 2-3- года, читал, что гипсовая штукатурка может вспучиться от влажности.
    3. Кто имел опыт - сколько мешков по 30 кг гипсовой сухой штукатурки в действительности уйдет на 230 кв. м. среднеровных стен?
    4. Грунтовать газоблок перед штукатурными работами все-таки нужно и чем, или достаточно смочить стены водой? Перед шпаклевкой штукатурку нужно грунтовать или нет?
    5. По поводу штукатурных работ: 280 рублей кв. метр штукатурка "под маяки" и плюс 160 рублей шпаклевка под покраску - на что надо обратить внимание в работе за эти деньги, сколько раз они должны по правилам отшпаклевать ?
    6. Еще вариант родился: первый этаж однозначно под покраску, а второй этаж для экономии только отштукатурить и разово отшпаклевать за те же 280 руб. метр в купе, потом оклеить обоями под покраску флизелиновыми на бумажной основе (не виниловыми, как сказали в магазине флизелиновые "дышат").Может кто-то так делал и даст комментарии относительно этой идеи ?
    Много, конечно, написал, но с целью получить компетентные ответы. Заранее всем благодарен за помощь.
     
    Олегыч2 , 22.02.13
    #1 + Цитировать
  2. lis19751
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    8

    lis19751

    Участник

    lis19751

    Участник

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Если дом будет без отопления 2-3 года, то и штукатурьте через 2-3 иначе потом будете все переделывать, штукатурка гипсом самый дорогой вариант, не видя стен сказать сколько уйдет материала не реально, легкие бетоны лучше штукатурить по сетке и с добавлением фибры
     
    lis19751 , 23.02.13
    #2 + Цитировать
  3. Олегыч2
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5

    Олегыч2

    Участник

    Олегыч2

    Участник

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Тверь
    Газ будет через 2-3 года, как параллельно со мной вокруг соседи построятся, и на всех потянем к участкам газ. Поэтому время не хорчу тратить, подготовить дом под окончательную отделку, чтобы как подведут газ только к котлу и системе подключить и можно переезжать. Про фибру почитал, в основном как добавку для бетона пишут. Полипропилненовую или базальтовую использовать, и что-то не попадалась, где ее продают?
     
    Олегыч2 , 23.02.13
    #3 + Цитировать
  4. lis19751
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    8

    lis19751

    Участник

    lis19751

    Участник

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Базальтовую, где продают в Твери понятия не имею, в Москве есть адреса.
     
    lis19751 , 23.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Snegoff
    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    3.414

    Snegoff

    Живу здесь

    Snegoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.07
    Сообщения:
    1.292
    Благодарности:
    3.414
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Штукатурил стены из ГБ по первому варианту. Гарцовку (известково-песчаная смесь) покупали фасованную в мешках по 50кг. Цена мешка около 70 руб. При замешивании добавляли 10% цемента. Расход составил около 37,5 кг сухой смеси на квадратный метр при толщине слоя штукатурки 1,2 - 1,5 см.

    Не обольщайтесь на счет расхода указываемого на мешках с гипсовыми смесями. Зачастую там указана цена слоя в 1мм. Но в целом, при использовании тонкостенных штукатурно-шпаклевочных смесей (есть и гипсовые и цементные), при ровной кладке стен, можно сразу шпаклевать по сетке снижая расход. Если стен кривые и штукатурить по маякам, то стоимость штукатурки гипсовыми смесями будет намного дороже по сравнению с гарцовкой.
     
    Snegoff , 24.02.13
    #5 + Цитировать
  6. Andrysli
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1

    Andrysli

    Участник

    Andrysli

    Участник

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Пушкино
    В 2011 ГОДУ МНЕ 2 УЗБЕКА 120 М\2 ЗА ДВА ДНЯ ОШТУКАТУРИЛИ ПО 200 РУБЛЕЙ ЗА МЕТР. СТЕНЫ БЫЛИ СЛОЖЕНЫ НА КЛЕЙ. МАЯКИ НЕ СТАВИЛИ В ПРИНЦЫПЕ ОНИ И НЕ НУЖНЫ. ВСЕ ЗАВИСИТ ОТ РУК ШТУКАТУРОВ. ОБЫЧНАЯ Ц-П СМЕСЬ ГАРЦОВАЛИ НА ЛИСТЕ МНТАЛЛА. ГРУНТОВКА НЕ НУЖНА. 1 СЛОЕМ ДЕЛАЮТ ОБРЫЗГ (ЖИДКАЯ ТАКАЯ СМЕСЬ Ц-П).2 СЛОЕМ НАКИДЫВАЮТ ПОГУЩЕ ЛЕПЕХАМИ И РАЗРАВНИВАЮТ. 3 КОГДА ЧУТЬ ПОДСОХНЕТ РАССТИРАЛИ КУСКАМИ ПЕНОПЛАСТА. НЕ ЗАБУДЬ ПРО СЕТКУ. ХУЖЕ ОТ НЕЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ. ПРАВДА ПОВЕРХНОСТЬ ХОЛОДНАЯ ПОЛУЧАЕТСЯ СЕЙЧАС БЫ ШТУКАТУРИЛ КАКИМ НИБУДЬ ТЕПЛЫМ СОСТАВОМ. НО И ЦЕНА СООТВЕТСТВЕННО БУДЕТ В 2-3 РАЗА ДОРОЖЕ .
     
    Andrysli , 24.02.13
    #6 + Цитировать
  7. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    Прикольная у вас технология, с растиранием пенопластом...это по фен-шую так требуется? :)]
    А про холодную поверхность не очень понятно...один черт дом отапливаете...температура стен одинаковая, что гипсы, что штукатурки...как вы ощущаете бОльшую теплопроводность ПЦС по сравнению с гипсовой?
    Если только не впритирку к стенам ходите.
    И ещё одно, всё равно вы финишку делаете гипсовыми смесями...так, что какая разница?

    P. S. (там с лева у вас такая "хитрая" клавиша - Caps Lock, называется...обратите на неё внимание...:aga:)
     
    vetalt , 24.02.13
    #7 + Цитировать
  8. Олегыч2
    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5

    Олегыч2

    Участник

    Олегыч2

    Участник

    Регистрация:
    08.04.12
    Сообщения:
    54
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Тверь
    Да 37,5 кг сухой известково-песчаной смеси на 1 кв. м! А я по 10 кг "насчитал"! С Такими расходами штукатурки буду брать известово- песчаную смесь, добавлять как пишет Snegoff цемента 10 %, и штукатурку шпаклевать гипсовой шпаклевкой, как пишет vetalt. Грунтовать, как понял из Ваших комметариев, не нужно. Только с сеткой не понял: штукатурить все равно думаю по маякам придется (взять следующий меньший после 10-мм,как понимаю они дадут ровность поверхности и снизят риски от неумения найденых мною штукатуров)., сетку для шпаклевки клеить или как-то крепить поверх штукатурки? Гипсовая шпаклевка не отойдет в течении 2-х лет, пока отопление не подключу?
     
    Олегыч2 , 24.02.13
    #8 + Цитировать
  9. ромао
    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142

    ромао

    Живу здесь

    ромао

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.09
    Сообщения:
    772
    Благодарности:
    1.142
    Адрес:
    Воронеж
    Не стоит смеятся, это действительно спецы были, только терки не из пенопласта, а из пеноплекса видимо были.
     
    ромао , 24.02.13
    #9 + Цитировать
  10. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    А что за технология и необходимость, затирки и заглаживания пеноплексом, а не инструментами? Есть хоть какое то теоретическое обоснование такой технологии?
     
    vetalt , 25.02.13
    #10 + Цитировать
  11. apsky
    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    41

    apsky

    Живу здесь

    apsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.10
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Озерск Чел.обл
    Расход смеси по маякам зависит от кривизны стен. Если желаете строго вертикальные стены, то по-опыту, толщина штукатурки от 2.5 см до бесконечности. Умножаете на площадь стен. Газобетон грунтовать обязательно для штукатурки на цементной основе. Я тупо делаю обмазку зубчатым шпателем 6мм смесью плиточный клей, песок, цемент 1:1:1. Штукатурка отрывается только вместе со стеной. Цены, указанные в топике, дешевые. Внимание следует уделить проверке установки маячков: вертикально по уровню, в створ на ответственных участках, выправлены ли (они все кривые из магазина). Напишите как должны дышать стены: тяжело как курильщик, как спортсмен в забеге, или легко с фруктовым запахом.
     
    apsky , 25.02.13
    #11 + Цитировать
  12. vetalt
    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837

    vetalt

    Живу здесь

    vetalt

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.11
    Сообщения:
    4.915
    Благодарности:
    1.837
    Адрес:
    Челябинск
    А почему от 2,5 см? Что будет, если меньше?
    И по грунтовке...а что мешает просто прогрунтовать ГБ обычной грунтовкой с губчатым валиком (можно на два раза) затем ЦПС?
    А "делая обмазку зубчатым шпателем", вы предварительно поверхность не грунтуете ?
     
    vetalt , 25.02.13
    #12 + Цитировать
  13. graphh
    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    755

    graphh

    Живу здесь

    graphh

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.03.11
    Сообщения:
    327
    Благодарности:
    755
    Адрес:
    Краснодар
    Я штукатурил гипсовой без маяков, слой получался от 2мм до 6мм. Грунтовать обязательно, т к даже на плохо грунтованной стене по штукатурке идут трещины.
     
    graphh , 25.02.13
    #13 + Цитировать
  14. Кушпен
    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    76

    Кушпен

    Живу здесь

    Кушпен

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.09.12
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Кинель
    Присоединюсь к graphh, грунтовать думаю надо! если блок сложили нормально - то маяки это развод вас на деньги - им по 280 р хочется а есть ценник просто "затянуть" по 150, так вот если по маякам - на гипсе разорение - делайте ЦПС, потом все равно шпаклевать,
    по отсутствию отоплению - делать тогда только летом чтобы успела схватиться и ваысохнуть, поймав равновесную влажность (на зиму ято то в виде тенов чтоль поставте - чтоб плюс былв доме)

    себе делал гипсом без маяков, кроме ванной где увели перегородкупришлось вытягивать, чтобы положить ровно плитку, а по марке так скажу- по 200 р мешок мат будет не сильный, по 300 р - "хозяина маладэс"
    если слой от 3 сантиков то дешевая не держится - там за счет пластификаторов цена низкая
    решайте сами.
    микроклимат нормальный будет (если тлько не запрете чем нибудь в виде обоев виниловых) - самое главное собственное мироощущение
     
    Кушпен , 25.02.13
    #14 + Цитировать
  15. VictorUfa
    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678

    VictorUfa

    Живу здесь

    VictorUfa

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.11
    Сообщения:
    3.056
    Благодарности:
    6.678
    Адрес:
    Уфа
    Snegoff, вот берем Волму и смотрим на мешок сзади - расход 8-9 кг при толщине слоя - 10 мм, пробуем штукатурить и видим - не врут). Так, что 37,5 кг для гипса при толщине 1,2-1,5 это фантастика.
    Andrysli, объясните физику процесса, почему не нужна грунтовка? Её придумал картель заводов ЛКМ или еще какой нибудь, что бы деньги из народа сосать?)
    apsky, Опыт у Вас не радостный какой то) от 2,5 см штукатурка) У меня такая на 2-х простенках и я материл по чем свет стоит рабочих и себя, за то, что не уследил (и то за счет армопояса который расперло внутрь).
    При стене средней ровности штукатурка от 0,6 до 1,2 см - остальное к категории стен сложенных криворукими вандалами. И про курильщиков вы зря) стена из ГББ в идеале должна быть паропроницаемой.
    Олегыч2, в общем расход на мешках штукатурки указан верно и он для разных марок разный и все равно указан верно для волмы это 8-9 кг на 10 мм слоя, для ротгипса это 10-11 кг/10мм. Но гипсом штукатурить неотапливаемое помещение нельзя, точнее можно но не нужно) потрескается, разбухнет, отвалится и др и пр. Шпаклевать соответственно тоже. Хорошая гипсовая смесь отличается от некачественной (как правило от цены зависит и качество, но бывают исключения): удобством работы и полученным результатом (стена может трескаться, коробить ее всю может, отваливаться или еще что нибудь).
     
    VictorUfa , 25.02.13
    #15 + Цитировать