1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Вода в погребе

Тема в разделе "Погреб", создана пользователем Stog, 25.08.08.

  1. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    12.229
    Благодарности:
    8.470

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    12.229
    Благодарности:
    8.470
    Адрес:
    Голицыно
    Сосед правильно говорит, но небольшая поправка- с глиной вода тоже будет уходить - но медленее (возможно очень медленее) чем через щебень.
     
  2. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Москва
    В вашем рассуждении ИМХО логический просчет.
    При засыпке щебнем вода никуда не уходит, - с чего бы ей это делать.
    Любой гранулированный материал от мелкого песка до крупного щебня имеют примерно одинаковую пористость или иначе заполнение объема. Эти поры, в зависимости от конфигурации частиц, составляют около трети объема. Вода у соседа никуда не делась, а просто заполнила поры. В этом легко убедиться откопав в слое щебня ямку, которая должна сразу заполниться водой.
    Получается, что вместо щебня с тем же результатом, можно по углам забить сваи а на них положить стальную решетку или деревянный щит.
    Если повышенная влажность в погребе не смущает то конечно это выход.
    Вообще при высоком УГВ, вплоть до поверхности земли, погреба не копают, а насыпают землей наподобие кургана.

    Думать здесь нечего, - ставьте автоматическую откачку и это будет самый простой и дешевый вариант.
    И шишек на голове не набьете:aga:
     
    Последнее редактирование: 04.01.18
  3. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Москва
    Подумайте, - вода натекла и стоит уходить ей некуда. Налейте в кастрюлю воды и засыпьте туда слой щебеня, вода как была так и останется только поверху будет сухо.
    У нас на участках, кто в погребах заливаемых под завязку, с водой не справился, полностью засыпали их песком. Воды не видно, как говорится с глаз долой из сердца вон. Но она там есть и постоянно испаряясь сокращает жизнь деревянных домов.
     
    Последнее редактирование: 04.01.18
  4. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    12.229
    Благодарности:
    8.470

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    12.229
    Благодарности:
    8.470
    Адрес:
    Голицыно
    Если уровень воды постоянный (то есть он не изменяется и вода не уходит)- то это один вариант.
    Если вода приходит и уходит- это другой вариант.
    Именнт так- " кто в погребах заливаемых под завязку, с водой не справился,.." - значит есть и такие кто справился.
    У нас то же есть: и у кого вода в погребе, и кто от неё избавился, и кто поднял уровень пола и у кого нет погребов из-за воды.
    Варианты разные и каждый решает их по разному.
     
  5. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Москва
    В этом случае это уровень грунтовых вод, а погреб становится колодцем. Вода поступает через дно под давлением, которое уравновешивается давлением водяного столба с высотой установившегося уровня. При откачке вода будет постоянно поступать с дебитом который может превышать производительность насоса. У меня на новом участке вода в колодце стоит на 0,5м и после откачки 1 кубометра снова наполняется за 2-3часа.
    Тогда щебень достаточно насыпать выше этого уровня, но воздух будет постоянно переувлажнен.
    В этом случае скорее всего верховодка и достаточно несколько раз за сезон ее откачать или сделать вертикальный дренаж.
    Да есть и это... Я! :|:
    Уже описывал как повезло с дренажом. Другие удивили тем что не последовали моему примеру, - "Нет пророка в своем отечестве":)]
    Видимо лазить туда и разбираться показалось сложно, а распорядиться бригаде засыпать, можно даже по телефону.
    А поднимать уровень пола, как наверно уже поняли, можно по-разному. Можно просто ходить над водой по щебню или мосткам, а можно засыпать не насыщающимся водой и даже водоупорным материалом. Это и глина и бетон.
     
    Последнее редактирование: 04.01.18
  6. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    11.226
    Благодарности:
    6.197

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    11.226
    Благодарности:
    6.197
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что нужно понять что это за вода и как/откуда приходит - также нужно думать в любом другом случае.
    После этого гадание превратится в решение задачи. ;)

    Просто тупо качать тоже не в каждом случае полезно, поскольку можно спровоцировать вымывание тонких частиц грунтов вместе с водой, а это например может нарушить целостность стен строения - то бишь что то может начать разрушаться (и не обязательно сразу - а также не обязательно в Вашем гараже:hello:).
     
  7. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Москва
    У нас около гаражей был многие годы родник, вкопано кольцо, ходили с бутылями. Оказалось это прорыв магистрального водовода, - раскопали, заварили и нет родника.
    Так что источники могут быть и техногенные, особенно если появились вдруг и практически ниоткуда.
     
  8. vitastaishet
    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    152

    vitastaishet

    Живу здесь

    vitastaishet

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    152
    Всем ДВС!
    Возник вопрос, может кто из практиков поможет, чтоб долго и неправильно не искать ответ. Задаю в этой теме, т. к. именно здесь мелькали вопросы по гидроизоляции погребов (подвалов).
    Как при заливке бетонных стен в погребе (высота 2,5м) сделать опалубку с внешней стороны? Подозреваю, что она должна быть съемная, чтоб дополнительно не собирать ей воду. Изнутри-то можно смастерить из чего угодно, например из досок, разобрать потом не проблема, а вот снаружи... Конечно можно было бы залить бетон прямо по земляным стенам, предварительно изолировав их от протечек, но хочется потом еще дополнительно затрамбовать снаружи бетонные стены на всю высоту глиной (типа глиняный замок), так чтобы этот промежуток по ширине составлял примерно 0,5м. А в такую щель потом навряд ли спустишься чтоб разобрать опалубку.
     
  9. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Москва
    @vitastaishet, Спускаться в щель не надо, снаружи и изнутри используйте щиты которые стяните шпильками. Если считаете, что дырки от них повредят гидроизоляции тогда можно снаружи закрепить асбоцементные листы, как несъемную опалубку, которые станут наружной облицовкой стены.
    Если хотите опирать опалубку на земляную стенку, то сделайте из брусков каркас шириной 0, 5м и потом разломав извлеките его наверх. Спускаться в щель не надо.
     
  10. Иугер
    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    31

    Иугер

    Живу здесь

    Иугер

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.12
    Сообщения:
    71
    Благодарности:
    31
    Адрес:
    Чебоксары
    Ура. Наконец то пришла весна. Ну и с ней и вода. Дренаж внутри погреба я успел сделать. Наружный дренаж сделать не было денег и времени. Снега в этом году немерено. Он лег на незамерзлую землю. Вот и с тревогой жду очередных катаклизмов. Тут через неделю плюс 14 обещают (как бы мой дом не уплыл) Читая форум, думаю. Как всякими водостопами, или инымы видами гидроизоляции люди отсекают эту воду Неужели это возможно ? Насколько знаю, даже в кораблях стоят насосы откачки просачивающей воды
     
  11. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Москва
    @Иугер, если начнется наводнение и вода пойдет в окна, то аналогия с кораблем не сработает (разве что с тонущим), но дом уплыть может.
    При откачке из погреба главное чтобы было куда сливать воду. Если просто за порог то это не сработает.
     
  12. vitastaishet
    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    152

    vitastaishet

    Живу здесь

    vitastaishet

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    152
    Еще вот такой вопрос.
    Как я понимаю, пирог погреба, залитого бетоном с прослойкой пленкой ПВХ внутри него, должен выглядеть примерно так (см. фото): серый - бетон толщиной 10см, голубой - пленка, красный - наружная обшивка (в идеале и по феншую - это еще один слой бетона 10см), зеленый - наружная отсыпка, трамбовка глиной до стен котлована. Неравная высота слоев сделана умышленно, чтобы было видно слои.
    Собственно вопрос: логично ли сэкономить и например вместо наружного слоя бетона поставить просто какие-нибудь щиты, например плоский шифер? Ведь основное давление будет происходить снаружи вовнутрь, т. е. не на эти тонкие листы, а на внутренний слой бетона. И задача этой наружной поверхности - не дать порваться пленке.
    Или я мыслю нелогично и на самом деле не все так просто?
     

    Вложения:

    • погреб.jpg
  13. Джипер
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    12.229
    Благодарности:
    8.470

    Джипер

    Модератор-консультант

    Джипер

    Модератор-консультант

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    12.229
    Благодарности:
    8.470
    Адрес:
    Голицыно
    Нет. На наружном слое бетона лучше не пытаться съэкономить. Пленка может повредиться. Например из -за механических подвижек щитов, шифера по пленке.
     
  14. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.164
    Благодарности:
    2.122
    Адрес:
    Москва
    @vitastaishet, Ваша картинка как бы намекает, что все сделано идеально. Однако непонятно как это будет осуществляться технологически. Как представляете себе очередность действий.
    Внутренний слой напоминает сборный ЖБ. Пленка ПВХ?, в виде полотнища как сваривать и крепить?, очередность бетонирования чтобы не растянуло пленку и она не лопнула, а на дне что будет или изоляция только стенок?
     
  15. vitastaishet
    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    152

    vitastaishet

    Живу здесь

    vitastaishet

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.01.16
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    152
    Порядок действий - монтаж снаружи вовнутрь.
    Может быть так на картинке нарисовано? Я в принципе особо не старался вырисовывать. В реальности думаю что надо лить монолит.
    Думаю, что это должен быть цельный профессионально сваренный мешок, который целиком опускается и заливается бетоном.
    На рисунке наверно не видно. Это надо было бы скетч проект выложить. Но не стал, т. к. тема обжеванная. На дне тоже двойной слой бетона, между слоями - все тот же мешок из пленки.
    Вот это пока что нерешенный вопрос :no:
     

Смотрите также: