Дренажные системы без гравия/щебня. Дренажные трубы SoftRock и другие

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@formoza, про канаву в этой части участка я написала выше, фото сделанного показала-не нравится, не удобно. Дренаж там нужно как-то скрыть.
Хочется не усложнять себе жизнь физически и материально. Можно вообще не делать там дренаж.
Около дома будут лотки, это однозначно! Вы меня когда-то "уговорили", спасибо!)

 

Лотки и канавы по всему участку - это дико неудобно. Нормально он работает на такой глубине и весной и летом. Водичка журчит в колодец из трубы как песня.

 

С лета 2015г все нормально с дренажем, луж на участке сейчас нет). Небольшой отрезок прошлым летом раскапывали- не смялся, геотекстиль в песке был, ила не заметили)

 

Какие могут быть противопоказания, если Вы сами рулите процессом и платите за свой же бесценный (для Вас) жизненный опыт?
Просто проводите эксперимент за собственный счет - и никто Вам не помешает.

Поверхностная вода идет по поверхности - какой смысл загонять ее туда, где она будет отводиться неэффективно?
Лучше думайте о том, как отвести воду с нижней точки на рельефе участка.

Не всегда такая возможность есть, я в курсе - но тогда Вам нужно не отстаивать сомнительное решение, а просто дать полные данные по ситуации.
И будет понятно что можно сделать в Вашей ситуации оптимально.

А это уже вопрос выбора участка - правильный участок обслуживать дешевле и проще.

Это кстати тоже иногда правильнее, чем копать во чтобы то ни стало.

Дренаж всегда скрыт, непонятная конструкция из непонятно чего - это не дренаж.

Друзья - расчетное время дренажей не менее 25-30 лет... предлагаю Вам не забывать отчитываться о результатах работы ваших "дрынажей", но на флаг поднимать эту технологию вы сможете лет через 20-25.

 

Никто ее и не рекламирует с пеной у рта, к чему? Кто посчитал для себя приемлемой эту систему, тот и поставил. Кто решил заморочиться с классической схемой, тот завозит щебень и все остальное, а кто-то вообще предпочитает ничего не делать и прекрасно себя чувствует по щиколотку в воде, каждый день преодолевая тяготы и лишения загородной жизни.

 

@urok, ну ведь у Вас и обратной информации нет по Софтроку
Все новое всегда встречает много критики. Так всегда было и будет, наверно это нормально, людям свойственно во всем сомневаться. У нас только в МММ всегда верят с первого взгляда

 

Это нормально, ведь нет накопленного опыта применения. Классические дренажи прошли испытание временем.

Обратная информация появится лет через 5-10-15, вот тогда и будет предметный разговор.

Я уже писал это много раз: есть классическая теория построения дренажей на основе обратных фильтров. Можно использовать новые материалы, но теоретический базис останется прежним. А когда в дело вмешивается маркетинг, то теоретический базис заталкивается в дальний угол и на первый план выходит маржа: сделать что-нибудь подешевле, вложиться в рекламу и продать подороже. Вот и всё. В этой системе используется непонятный геотекстиль, хотя есть практика и накопленный опыт применения геотекстиля с определёнными гидравлическими характеристиками в дренажах. Я прочитал множество научных работ по этой теме, написанных за последние несколько десятилетий. Но сейчас даже в классические дренажи кладут всё что попало. Щебень пролежит в грунте столетиями, а что будет с новомодными пенополистирольными гранулами, погруженными в грунтовую воду с её богатой химией, большой вопрос. В классических дренажах трубу укладывают по нивелиру, уклоны определяются нормативами и зависят от диаметра трубы. В этой системе выдержать уклон невозможно в принципе. По несущей способности этой системы также возникают вопросы. С промывкой этой системы тоже возникают большие вопросы. И т. п.

 

Наверное можно и добавить:

Поэтому я и ответил так как ответил, @Moscalь.
Кроме этого я имею представление о грунтовых процессах.

Вот я как раз и наблюдаю веру с первого взгляда.

Я не ретроград, Moscalь, если получится у людей результат - я порадуюсь за них.
Но он не получится таким, какой даст классика (учитывающая грунтовые процессы).

Есть правда эффекты, которые заставляют верить в чудодейственные панацеи: например после освоения территории поселка УГВ может падать, если рельеф не выположенный - просто потому, что люди способствуют этому устройством нагорных канав, дорог, коммуникаций и пр.
Видел и другие сценарии, так что работать надо с конкретным предметом - тогда результат будет предсказуемым.

Вы похоже любитель мух с котлетами в одном флаконе, Editor13: для выбора (Вы же о выборе писали выше?) нужно иметь возможность судить о предмете объективно, с учетом всех прогнозируемых сценариев.

Преодолевать и экспериментировать это вроде как вариант казалось бы - но кто вернет Вам время, потерянное на эти эксперименты?
Часть Вашей жизни уйдет коту под хвост - как Вам взгляд с такой точки зрения?

 

Приветствую всех. Пишу свой первый пост на форумхаусе. Прошу строго не судить за глупые фразы/посты и вопросы - я в загородном строительстве ничего не понимаю.

Купил участок под СПб в Керро 10 соток 25х40м., ровный +/-, торф около 1 м. далее глина. С двух сторон участка проходят канавы: с «фасада» большая, в тыльной части - попроще. На участке от прошлого владельца остался вырытый котлован 10х10 глубиной около 1м. полностью покрытый водой (думаю там и дождевые осадки и грунтовые воды). Вода стоит в котловане все время. Сам участок относительно сухой, хотя после проливных дождей особо на нем не прогуливался. Последний раз был в апреле, снег почти весь растаял и можно было спокойно ходить не промочив ноги. Могу предположить, что котлован собирает всю воду с участка. Участок покрыт кустами черники, мхом, мелкой северной порослью, растут сосны и пяток берез. Исследований по почве, грунтам, воде не делал. Сосед слева дренаж не делал (там 20 соток и ничего не строилось еще), сосед справа построился недавно, поднял участок где-то на метр и сделал дренаж (классический).

Так вот, в ближ. время планирую заняться на своем участке земляными вопросами и дренажом. Бюджет на дренаж не великий, многое хотел бы сделать самостоятельно, тем более что давно хотел поработать руками на природе. Заинтересовал вариант с софтроком. Во-первых его порекомендовал специалист по земляным работам, которого я приглашал на осмотр объекта, а во-вторых есть вероятность что софтрок я и сам смогу сделать, тем самым сэкономив. От услуг специалиста, видимо, мне придется отказаться, т. к. у меня тупо нет нужной суммы денег. С целью самостоятельного устройства дренажа на моем участке прошу помочь разобраться в следующих вопросах:

1) так ли всё-таки важно сделать какие-то первичные исследования грунтовых вод, их течения и направления, торфа и пр. для организации дренажа на участке при условии, что есть канавы, не будет тяжелых построек, хочу сохранить по максимум сосны и березы, не будет заезда техники и автомобилей (даже легковых) ВООБЩЕ, старый котлован будет скорее всего полностью зарыт обратно (дом будет на винтовых сваях)
2) обязательно ли мне выводить трубы софтрока в колодцы, если есть полноценные канавы?
3) насколько критичны смотровые колодцы?
4) логично что надо делать уклон. Как мне решить в какую сторону делать разуклонку: на всем протяжении участка (40 м.) в сторону основной канавы или это не имеет значения и я могу сделать разуклонку в сторону малой канавы. Или надо от центра идти по 20 м. в обе канавы. Или же это зависит от наклона самого участка? А если он +/- на одном уровне?
5) учитывая, что у меня 1 м. торфа - на какую глубину лучше капать траншею под трубы?
6) есть ли какие-то особенности по песчаной подушке и песчаной засыпке труб софтрок при их закладке в торфяную траншею?
7) сгодится ли софтрок для организации дренажа по периметру будущего дома и других построек? Будет он выполнять функцию ливневой канализации или это разные вещи?
8) я так понимаю для софтрока критичны нагрузки автомобилей и техники. В моем случае этих нагрузок не будет. НО! Если один дренажный луч будет проходить у меня по центру участка на всю длину, а впоследствии на этапе ландшафтных работ его будет пересекать садовая дорожка, смогу ли я трамбовать виброплитой в местах пролегания софтрока?
8) надо ли мне делать дренаж на границе с участком соседа (параллельно), который уже сделал дренаж в этом месте или это глупая бессмысленная затея?
9) достаточно ли сделать длинные лучи 40 м. или сделать еще поперечные лучи по ширине участка?
10) я очень хочу сохранить многие сосны и березы. Существует ли опасность, что сделанный дренаж создаст для них обезвоживание и как предусмотреть этот сценарий? И вообще может ли неправильный дренаж лишить землю воды вообще или это какие-то бредни?

 

Вадим большое спасибо за ответы; перечитав всю ленту делаю вывод что софтрок в моём случае не такое уж и плохое решение, учитывая что нет $$$ для найма фирмы и устройства классического дренажа. Поеду куплю лопату). Но сперва надо разобраться с котлованом. Сегодня откачаю воду мотопомпой - осмотрю котлован, чтобы понять что к чему.

 

Ой не переоценитесь. В две руки канаву будете копать очень долго и устранение быстро. Я то же поначалу думал - да что там...
В общем друзья из средней Азии за долю малую выкопали в 6 рук канавы в 24 куба где то за два дня. А я разуклонкой песком и укладкой труб и обратной засыпкой занимаюсь и этого хватает чтоб руки к вечеру не понимались.
Берегите здоровье.

 

Конечно, торф не глина, и сил и здоровья много, но объем большой и утомитесь быстро. Хотя по себе сужу. Но я бы посоветовал беречь силы и здоровье для зарабатывания средств и разумную их трату.

 

Если честно я фигурально выражался) разумеется копать самому траншеи - адски сложное занятие. Я намерен привлечь местных землекопов. Сегодня 4 часа откачивал воду из своего котлована. Выкачал в канаву только ~40% всего обьема воды. Думал с моей японской мотопомпой производительностью 40 куб. м./час я осушу прудик за 3-4 часа - ан нет. Очень много растительности, которая забивает фильтр-сетку на заборном шланге, что затягивает процесс.

Но на этом форуме говорят о дренаже (софтрок) поэтому, господа форумчане, образовался вопрос. Предисловие: на фото можно увидеть часть моего участка, где тот самый пруд, который я намерен откачать и засыпать полностью (бой кирпича, песок и пр.). На этом месте в будущем будет стоять каркасник на винтовых сваях. Как мне сделать дренаж в том месте, где сейчас пруд? Предполагаемый дренажный луч (дренаж 1) будет проходить на границе с соседним участком (зеленый забор), а значит аккурат через пруд (так вышло что 80% площади пруда на моем участке, а 20% на соседком). Мне не совсем понятно как в этом случае организовать траншею. Такой же вопрос относительно дренажа по периметру будущего дома. Его придется рыть в свежей засыпке? По дренажу № 2, который будет проходить по центру участка во всю длину все в общем то ясно.