Дом где будет жить 7-я

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Беатриче, а не рассматривали вариант с силикатным кирпичом? Там прочности для вашего проектировщика перезакладчика выше крыши.
На тему подписываюсь.

 

VictorUfa, проектировщик насчет кирпича сказал берите красный полнотелый лучше М150 (но на заводе на данный момент его нет) сказал ну ладно можно и М-100.

 

Беатриче, ну елки палки, пусть поработает проектировщик чуть чуть, силикатный и прочнее и стоит в 2 раза дешевле.
П. С. если есть куда складывать материал, советую запастись теплоизоляцией сейчас. Эппс сейчас 4300 стоит а через месяц непредсказуемо будет стоить, да и минвату для стен и крыши лучше сейчас.
Не соглашусь насчет того, что нужно брать арматуру метражем. Есть масса предприятий торгующих металлом, и взвешивающих его перед тем как вам счет выписать. Тоннажем у меня всегда дешевле получалось.

 

Беатриче, не понятно чем вызваны ваши душевные метания из какого материала строить, ранее вы же хотели из КББ собирать? не стоит так рьяно вестись на "треп" проектировщиков, они каждый проект строят "дом своей мечты", вам даже пустотелого КББ по надежности будет выше крыши, тем более в два ряда + армо-пояса, не знаю стоимостную составляющую КББ и красного и силикатного кирпичей, но как минимум по срокам возведения, из двух последних вариантов, будет дольше, почти вдвое, так же стоимость работ думаю увеличится (один блок положить или 4, есть же разница), да и стена в целом ровнее будет у КББ.(имхо)
Эппс лучше сейчас купить, как и советует VictorUfa, и сделать из него опалубку, для заливки цокольного этажа, стыки можно про пенить или герметиком заделать, натыкать грибочков, потом не придется сверлить и лепить его на стены, дерево брать на опалубку в таком варианте будет расточительство + оно же пропитается бетонным молочком, будет все в растворе, станет тяжелее + в большинстве своем кровельщики откажутся использовать его для обрешетки кровли, тем более потом будете утеплять цоколь, разве что только на подпорки для опалубки из эппс. Если будет съемная опалубка от исполнителя, на мой взгляд правильнее будет сделать опалубку из эппс и подпереть ее съемной.

 

RiZkin, ну если делать цокольный этаж, то сложновато конечно эппс вкачестве опалубки использовать, давление уж очень большое.
Сейчас стоя себе дом я бы расматрел все же силикатный кирпич, ну дороже работа рублей на 20-30, но и цена какая прекрасная двойной кирпич м150-200 с дырками по 6,8 р, это же мечта "хозяки")

 

VictorUfa, конечно только эппс в виде опалубки для цокольного этажа это абсурд, но если применить и деревянную опалубку как силовой каркас, то удержит, а материал с нее можно уже и на другие нужды пустить, он чистым останется.
Силикатный кирпич, он же холоднее кбб, сильнее утеплять придется, да и все одно его больше нужно и раствора для кладки, явно есть подвох, слишком уж цена "лакомая". Как бы в дальнейшем не сработала фраза "не гонялся бы ты поп за дешевизной").

 

RiZkin, не не) силикат вещь хорошая) он так и должен стоить, а что с утеплением, если автор темы пескобетонные блоки рассматривала, разницы то не какой. Ну добавишь еще 2-3 см изоляции на объем сильно не повлияет. Эппс просто так бетону не приклеется, его потом все равно придется грибками прибивать, или раздерать его с одной стороны, что бы к бетону прилип получше. Плюс гидроизоляцию бетона еще делать нужно.

 

Возможно вы видели как УШП-исты устраивают корытце из эппс, так что можно продолжить опалубку из эппс вверх, грибочки натыкать до заливки бетона, эппс будет и утеплителем и гидроизоляцией для стены.
Гораздо важнее исполнить правильно дренаж для основания цоколя и организовать утепленную отмостку, тем самым минимизировать скопление влаги в грунте рядом с цоколем.

 

Сходили посоветовались с дяденькой который преподаватель в строительном универе. Впечатление произвел самое хорошее из всех с кем мы очно общались. Но вопросов стало еще больше)
Ну он то же самое сказал что можно взять блоки и меньшей прочности и пустотные (и добавил что М-100 и даже М-50 в реале мы никогда не найдем, ну максимум М-25 даже в негаражном производстве но если найдем то готов помочь сделать экспертизу блоков), но обратил внимание что опирание плит перекрытия у нас всего 14см и если будут пустотные блоки то этого мало. Армопояс сказал ни к чему, что, у вас денег чтоли много, а вот длину плит надо бы увеличить чтоб опирание было по 20 см, и если купим пустотные блоки то надо под плитами предварительно их пустоты залить бетоном либо выложить несколько рядов кирпичом. На это я сказала что при этом у нас перекрываются вент. каналы, говорит надо будет продолбить отверстия в плитах под вентканалы. БРРРРРРРРР...
Вообще, сколько людей столько и мнений...

Где в каком документе можно посмотреть опирание 14 см для наших плит это действительно мало? Даже если их опирать на ж/б армопояс? Плиты такие:
ПБЗ-61.0.12-80
ПБЗ-61.0.15-8
ПБЗ-36.0.12-24

Вот видите, оказывается, скока нюансов - прочность и дырчатость блока меняем - надо длину плит менять, да еще дырки в них сверлить, по краям, я где-то читала что это совсем нежелательно. Видать поэтому проектировщик и уперся так в эти М-100! Где луна, дайте я на нее повою!
https://www.forumhouse.ru/threads/26710/page-9

 

Еще он сказал насчет крыши что нам спроектировали слишком толстые деревяшки, можно было и потоньше, что лучше сделать стены крыши те что под мауэрлатом чуть-чуть повыше чтоб удобнее было потом подлазить в углы и в этом случае еще можно сделать продухи в стенах под крышей вместо слуховых окон для того чтоб крышу ветром не снесло и для вентиляции, ну и голубям где-то надо жить).
Насчет подвала сказал что можно и не заглубляться так сильно, на 220 см, достаточно на 180 или даже 150 - грунт ниже всяко не промерзнет т. к. подвал отапливаемый греть землю будет. Сказал что подвал вещь очень нужная, ни в коем случае не отказываться от него, и что затапливать его не будет, в этих местах не топит, если мы немного приподнимем грунт вокруг дома, сделаем глиняный замок и отмостку, то даже дренаж не понадобится (на это я подумала что все равно дренаж нужен). Буронабивные сваи как вариант отмел напрочь.
Еще его коллега сказал что обязательно должен быть вход в подвал прямо в помещение котельной иначе газовики не пропустят. Саму наружнюю лестницу в подвал лучше сделать отдельно от фундамента, с холодным швом, иначе все равно появится трещина, насчет крыльца сказал то же самое (ну собственно в проекте и крыльцо и вход в подвал тоже запроектированы отдельно от фундамента).
Еще говорит что раствор для кладки лучше делать на готовом покупном известковом растворе, обязательно используя мешалку (а не одну лопату) т. к известь придает раствору пластичность и песок там идет чистый, проверенный и этот раствор не застывает, можно хранить долго, постепенно готовя из него кладочный раствор, только контролировать сколько цемента рабочие туда сыпят и не допускать попадания влаги потом на кладку.
Еще сказал что надо следить за тем чтоб вентканалы нам прямые сделали, это потом газовики проверяют, чтоб вентиляция хорошая была. и сказал что вентканалов побольше заложить надо - возле кухни штук 5 и возле котельной штуки три.

Воооооооооооот.
А, и еще посмеялся в ответ на наше "Спасибо, до свидания, пойдем мучать теперь проектировщика" что когда делает проекты, точно так же начинает ненавидеть своих клиентов, как уже видимо ненавидят нас наши проектировщики) Ну это так, доля шутки в правде наверное была).
А в целом сказал проект хороший, можно сказать похвалил, только говорит уж слишком сильная перестраховка почти везде. ну это радует с одной стороны, гораздо хуже было бы если бы было наоборот.
Еще добавил чтобы все предложения строителей по изменению проекта мы на веру не принимали.

 

Млин, ЭППС и минвату нам хранить негде. Можем сейчас закупить только то, что заберем потом, летом. ЭППС нам надо 12 кубов,
минваты даже не знаю пока сколько (не считала если честно) но еще больше раза в 4 наверное как минимум.
Может закупить минвату следующей зимой, когда уже будет коробка стоять (алла бирса)...

 

Не соглашусь с 20 см (http://www.stroyverno.ru/technical-lit/05-katchestvo-smr/contr802/04-802.php), соглашусь с заполнением пустот в блоках, согласен с маркой блоков, не согласен с готовым известковым раствором (честно признаться глупости это), согласен с бетономешалкой, и согласен и не согласен с заглублением, на 220 не стал бы но на 180 зарылся бы. Делать подвал не стал бы, то что они отвергли буронабивные сваи как то не характеризует их с хорошей стороны. Если у вас будет единый фундамент с крыльцо и притом зарытый на 200 см с чего бы ему оторваться? Какие балки у вас на стропила заложены?

 

Опирание у вас общее 14 см или с каждой стороны по 14?
А вент. шахту можно сделать как в квартирах, просто включить ее в армо-пояс, плиты либо обрезать в размер либо заказать под нужный размер, если использовать плиты типа ПК то их на заводе могут нарезать вам в размер.

 

VictorUfa, может имелось ввиду что крыльцо не будет на гравийной подушке, тогда да, его может оторвать, пусть не через год или два но оторвет

 

Дырки в плитах это зло. Если придерживаться проекта - единственное положительное что они сказали - имхо