1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

YTONG против POROTHERM

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем bendera, 16.02.13.

?

Газоблок или поризованный кирпич

  1. YTONG

    32 голосов
    42,7%
  2. POROTHERM

    43 голосов
    57,3%
  1. bendera
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    bendera

    Участник

    bendera

    Участник

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    YTONG против POROTHERM
    Хочу построить дом 7х9 в два этажа, не могу решить газоблок или поризованный камень.
    Пирог задуман - 250мм стены (штукатурка с обеих сторон)+100мм каменной ваты+ветрозащита+сайдинг.
    Хочу подтапливать эл-вом (5-8 градусов), чтобы не сливать воду.
    По цене выходит примерно одинаково, по теплопотерям почти также.

    Камень, наверное крепче, но пеноблок режется проще, стены собираюсь поставить сам.
    Задача построить дешевле, а в дальнейшем минимальные затраты на отоплении.

    Дайте совет.
     
    bendera , 16.02.13
    #1 + Цитировать
  2. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    А какие еще доступные стеновые материалы в вашем регионе имеются? Просто, что керамика, что газоблок пока что традиционно недешевы.
    Если все равно планируете стену утеплять, то смысла нет ни в газоблоке, ни в поризованном керамическом блоке. Стену в большинстве случаев можно будет ощутимо дешевле выложить из керамзитоблоков/отсевоблоков/шлакоблоков (на выбор: 19 или 39 см) или вообще сделать каркасный дом. Правда толщину утеплителя придется чуть больше делать.
     
    urail , 17.02.13
    #2 + Цитировать
  3. bendera
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    bendera

    Участник

    bendera

    Участник

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Итонг стоит 4000 руб. за куб,
    брать какой-то простоблок не хочется, боюсь -развалится.
     
    bendera , 22.02.13
    #3 + Цитировать
  4. Дмитрий33
    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    Дмитрий33

    Участник

    Дмитрий33

    Участник

    Регистрация:
    25.01.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Россия
    Берите ТК. всетаки керамика - есть керамика.
     
    Дмитрий33 , 23.02.13
    #4 + Цитировать
  5. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    Керамика безусловно более долговечна, солидня и дорога (если продавать решите). ГБ безусловно получится дешевле в материалах, а уж если делать самому и без опыта... ГБ прощает очень многое путём лёгкой подгонки и выравнивания косяков, не надо доборных элементов, перемычки элементарно сделать прямо из блоков и т. д.

    Не совсем понял про

    Хочу подтапливать эл-вом (5-8 градусов), чтобы не сливать воду.

    Если зимой постоянно жить нет в планах возьмите просто блок толщиной 300 или 350 (400 УЖЕ ТЯЖЕЛО) и всё - никаких утеплителей
     
    igorь , 28.02.13
    #5 + Цитировать
  6. bendera
    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    bendera

    Участник

    bendera

    Участник

    Регистрация:
    03.08.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Итонговцы заявляют, что 375 блок соотвтствует ГОСТ по теплу.
    Мне кажется, что 100 мм. камваты будет теплее чем 150-200 мм блока.
    И потеря площади меньше, камвата снаружи висит, а 200+200мм - почти
    полметра лишнего фундамента надо.
    Нацеливаюсь на плиту.
     
    bendera , 03.03.13
    #6 + Цитировать
  7. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25
    Хотелось бы вернуться к вопросу. На данный момент цены в Москве сравнялись:

    Porotherm 38 М100 Wienerberger
    96 р/шт. / 0.38*0.25*0.219 = 4600 за м3
    λ= 0,145 Вт/(м*С°)

    Ytong D500
    4710 за м3
    λ=0,12 Вт/(м °C)

    Видимо, минусы Porotherm
    - дороже класть
    - нужен дороже фундамент
    - потеря на теплопроводности
     
    Infinity777 , 25.08.15
    #7 + Цитировать
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.595
    Благодарности:
    1.956

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.595
    Благодарности:
    1.956
    Адрес:
    Москва
    @Infinity777, Никто никогда не узнает марку силикатного блока внутри вашей стены...
    К черту Ютонг - весь базис спора - КЕРАМИКА vs ГАЗОСИЛИКАТ.
    Если в процессе раздумий на этот счет вас беспокоит стоимость - смело берите ячеистый бетон.

    Камень размером 38 -также просто разговор в пользу бедных... Сэконоомленные на блоке деньги намного разумнее перераспределить на приобретение лицевого кирпича (фасадные материалы)...- намного более разумное вложение, реально увеличивающее ценность здания на перспективу.
     
    Negativ , 25.08.15
    #8 + Цитировать
  9. ADMIRUS Group
    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    133

    ADMIRUS Group

    Живу здесь

    ADMIRUS Group

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.04.14
    Сообщения:
    304
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Воронеж
    Дороже класть - почему Вы так решили? ТК легче ГСБ, да меньше, но удельный вес куба ОДИНАКОВ!
    Соответственно, фундамент ОДИНАКОВ!
    Потеря теплопроводности - при абсолютно сухом ГСБ - возможно да, а вот при средней влажности 5-15% - ТК ТЕПЛЕЕ!
     
    ADMIRUS Group , 26.08.15
    #9 + Цитировать
  10. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25
    Почему? Какой подходящий?
     
    Infinity777 , 26.08.15
    #10 + Цитировать
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.595
    Благодарности:
    1.956

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.595
    Благодарности:
    1.956
    Адрес:
    Москва
    @Infinity777, Полагаю, что для конструкции без утеплителя минимум - 440. В идеале - 510. Для конструкции с утеплением ТК не нужна. От слова СОВСЕМ.

    Если теплопроводность блока проверяется у производителя пару раз в год, я не стал бы доверять написанному на таких бумажках данным. Толщина 380 слишком мала, чтобы так рисковать...
     
    Negativ , 26.08.15
    #11 + Цитировать
  12. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25
    Изначальный вопрос был про конструкцию с утеплением.

    Я рассматриваю вариант 375+100 мм ваты. Как альтернативу видел 380+100 мм ваты. Это рискованный вариант?

    Плотность Porotherm 38 М100 Wienerberger 745 кг/м3, Ytong D500 500 кг/м3, разве не так?
     
    Infinity777 , 26.08.15
    #12 + Цитировать
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.595
    Благодарности:
    1.956

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.595
    Благодарности:
    1.956
    Адрес:
    Москва
    Конструкция вашей стены предполагает 3 слоя: ТК 380+утеплитель 100+ лицевой кирпич?
    Крепление ваты предполагается в кладочные швы?
     
    Negativ , 26.08.15
    #13 + Цитировать
  14. Infinity777
    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25

    Infinity777

    Живу здесь

    Infinity777

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.15
    Сообщения:
    233
    Благодарности:
    25
    Нет, предполагается штукатурный фасад, вот пример: http://www.rockwool.ru/products+and...go_doma/uteplenie_sten_pod_shtukaturnyy_fasad

    Крепление клеевой смесью + дюбели. В швы или нет - не знаю пока.
     
    Infinity777 , 26.08.15
    #14 + Цитировать
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.595
    Благодарности:
    1.956

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    2.595
    Благодарности:
    1.956
    Адрес:
    Москва
    Для двухслойной конструкции в принципе, можно крепить и в блок через дюбеля. Лично мне не нравится вариант пустотелого кирпича, как основы данной систем - я ретроград и предпочитаю полнотелый кирпич:)
    Личный опыт говорит о том, что минвата под штукатурку - штука недолговечная. Керамика - лучший вариант
     
    Negativ , 26.08.15
    #15 + Цитировать