1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 21

УЗИПы и всё, что с ними связано-1

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Русаков Денис, 15.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    889

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Лучше поставить пару или одну плавкую вставку (предохранитель) aR 80A (или aM 32A или gG 32A). Для УЗМ это гарантированная защитная мера, тогда уже эти плавкие вставки можно будет ставить, либо в железном ящике, либо «Щу на столбе».
    Далековато, наводки в сети дома они не смогут ограничить. Так что, настоящий параноик поставил бы УЗМ-51М, либо в железную коробку, либо УЗИП в «Щу на столбе», либо плавкие вставки.

    P. S.
    Хотя, если Вы используете сетевые фильтры типа Пилот-GL (или подобные с двумя предохранителями, автоматическим и плавким, и варисторами), то действительно можно просто вынести «узм в щит перед узо» на улицу и в этом случае тоже.
     
    Последнее редактирование: 02.03.18
  2. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    889

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Эт, точно, нет УЗИП или варисторов нет проблем, с ними связанных :) Правда могут случится другие проблемы :(
    1. Если Вы бываете в доме нечасто, выключаете четырёхполюсным рубильником дом на время отсутствия и соблюдаете осторожность во время грозы, то вероятности проблем можно поделить на соответсвующее соотношение;
    2. Техника, с одной стороны, по нашим ГОСТ-ам должна выдерживать перенапряжения 1250...1600В до 5 с, и 550В свыше 5 с, но, с другой стороны, бракоделы из какой-нибудь Сони в конце года могут произвести что угодно, а тотального контроля нет же. Независимо проверяют же только пару экземпляров представленных на сертификационные испытания;
    3. Сбытовая организация, с одной стороны, обязана обеспечивать выполнения тех же самых требований, обеспечивать грозозащиту, устанавливать ОПН и устраивать повторные заземления чуть ли не каждом столбе, но, с другой стороны, встречаются и дервянные столбы без заземлений, да и у бетонных как независимо проверить его качество? И т. д. и т. п.
    Честных простых ответов нет, всё, увы, непросто :( Простые ответы дают только недобросовестные маркетологи или электрики, причём за бесплатно, т. е. даром :( Так что, несмотря на недостаток образования, оценивать риски Вам.
     
    Последнее редактирование: 02.03.18
  3. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924
    Планируется рядом со ЩУ щит УЗИП марки DS133VG-230 с такими характеристиками: 10\350 - 12,5 кА и 8\20 - 20 кА на полюс.
    Если с номиналом предохранителей вроде как понятно, - 63А, (а может и меньше, т. к. у меня на входе АВ 20 А) то с их конструкцией я не смог разобраться. То 0, то 00, D, C, типоразмеры всякие: то 14х51, то 22х58, а есть еще и ножевые, быстродействующие и т. п. и т. д:faq:...
    Посоветуйте надежный и качественный предохранитель нормального производителя, пожалуйста для моего случая... хочу уже скупаться...
     
  4. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Во первых огромное спасибо за такие ответы!
    По итогу: Если озадачится только защитой от перенапряжения при обрыве нуля, то ставим УЗМ 51м (или подобное) в щите внутри дома.
    Так?
     
  5. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924
    да, Вам нужно реле напряжения, а не УЗИП.
     
  6. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Так... Если ещё решить защититься от молнии, то узм-51м так же в доме, а на столбе в щу ставим узип. Так?
    УЗИП класса I (B)?
     
  7. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    889

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    Если Вам кажется, что риск сильных грозовых перенапряжений невелик (есть вера в ОПН на линии и их оперативной замены сбытовой организацией) и, следовательно, риск сгорания УЗМ тоже невелик, то нормально. Иначе, надо, либо предусмотреть защиту УЗМ предохранителями, либо поместить его в несгораемый щиток.
    Если устанавливать до счётчика, автомат, вводные провода и провода заземления хорошие, то можно. Если не очень или установка после счётчика, то токи создаваемые этим УЗИП счётчик точно убьют. Нужны плавкие вставки для защиты УЗИП, класс УЗИП может быть как I (B), так и II (C), и устанавливать после УЗО.
     
    Последнее редактирование: 03.03.18
  8. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А как узм защитят предохранители? Они же пререгорят от тока а не от перенапряжения?
     
  9. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    889

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    При грозовых перенапряжениях токов нет, только если Вы не установили УЗИП или варисторы. А УЗИП и варисторы, грубо говоря, закорачивают линию на землю или нейтраль на время перенапряжения, чем ограничивают напряжение у Вас, но ценой создания мощных импульсов тока через себя, а так же через всех, кто стоит до них. Соотвественно возникают риски возгорания самих варисторов, УЗИП, счетчиков, контактов, автоматов, УЗО и проводов, которые возрастают в зависимости от роста класса УЗИП.

    Например, в документации на УЗМ-51МД написано - импульс 8/20 - 8000 А или, в другом месте, при перенапряжении 1200 В - ток 100А
     
    Последнее редактирование: 03.03.18
  10. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ясно, предохранитель перегорит когда узип замкнет фазу на землю. А как защитит предохранитель узм при отсутствии узип?
     
  11. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А вот на вопрос- что произойдет с узм, если придется принять на себя напряжение, много выше положенного (молния) ? Перегорит? Загорится? И главное- разомкнет ли узм цепь или залипнет как автомат?
     
  12. Serge3leo
    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    889

    Serge3leo

    Живу здесь

    Serge3leo

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.16
    Сообщения:
    1.122
    Благодарности:
    889
    Адрес:
    или Москва, или Волоколамский р-н
    В УЗМ стоит варистор, у которого при перенапряжении сопротивление падает почти до нуля, так что он его ограничит. Однако, при достаточно крутом импульсе, если последовательно с ним нет плавкой вставки, или параллельно с ним нет более мощного УЗИП с более низким классификационным напряжением, то перегорит и/или загорится.

    Собственно УЗМ-51МД/УЗМ-51М это УЗИП, только не прошедший сертификационные испытания. Но скажем, сетевые фильтры Пилот-GL тоже не проходили их, но сделаны куда как по уму ;)
     
    Последнее редактирование: 03.03.18
  13. artek9
    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281

    artek9

    Живу здесь

    artek9

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.16
    Сообщения:
    3.717
    Благодарности:
    7.281
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Так а цепь то разомкнёт (посмертно)?

    Про узм51мд уж много плохих отзывов!
     
    Последнее редактирование: 03.03.18
  14. wiseboa
    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    3.415

    wiseboa

    Живу здесь

    wiseboa

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.16
    Сообщения:
    2.812
    Благодарности:
    3.415
    Как вы думаете, можно предсказать посмертное поведение устройства, которое не предназначено для эксплуатации в убивающих его режимах?
    По идее, пробитый варистор должен привести к срабатыванию автомата, который находится по схеме "выше", чем УЗМ, в этом его предназначение. В каком состоянии при этом останется поляризованное реле самого УЗМ при этом значения иметь не будет :)
    УЗМ15мд это вариант УЗМ15м с добавленной защитой от дугового разряда (искрения). Не вдаваясь в подробности, в этой идее пока достаточно много "тонких" мест, и пользоваться этой фичей на мой взгляд пока преждевременно.
     
  15. SSLAWA7341
    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.025

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    SSLAWA7341

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.16
    Сообщения:
    2.352
    Благодарности:
    1.025
    Адрес:
    Саранск , Мордовия.
    Если контакты не сварятся, то разомкнет. Варистор ведь на входе в реле стоит, значит большие токи пойдут до контактов РН .
     
Статус темы:
Закрыта.