УЗИПы и всё, что с ними связано-1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Таки не ответите на это?

Или Вы намекаете, что в ситуации ввода провода нуля в счётчик лучше УЗИП ставить после счётчика?

 

Я намекаю, что если ставите УЗИП, то нужно это сделать так, чтобы он эффективно работал ...
Так что, либо ноль на землю в ЩЗИП или думайте, как "чистые" провода не вести рядом с "грязными"

 

Вариант без согласования с Энерго - только увести провод нуля из счётчика к земле УЗИПа. Но остаётся PEN, входящий в счётчик. Где он не то что наводки даст, а просто в работе участвует.
А возник вопрос, много ли даёт отделение "чистых": СИП от линии ("грязный") спускается по столбу несколько метров, а рядом с ним в 5 см поднимается СИП от счётчика до верха столба и потом идёт к дому (условно "чистый"). Здесь не возникнет очень сильных наводок (или переплетённость отдельных проводов в пучке их значительно снижает) .
Т. е. можно сделать совсем хорошо: "пожертвовать" счётчиком и поставить УЗИП после него (правда вроде предохранители на 63А будут счётчик даже слегка "прикрывать"). Но есть ли в этом смысл?

 

Тут совсем беда, ИМХО.
А вариант "войти" на участок под землей, а потом поставить трубостойку и от нее уже в дом поверху идти - раз уже в доме организован воздушный ввод?

 

Исходя из того, что электрики не любят всяких подключений до устройства учета, это является самой логичной стратегией обороны.
ИМХО логика такова: после ЩУ (АВ+счетчик) устанавливаем УЗИП 2 или 2+3 типа с ПП номиналом большим в 1,6 раз от АВ по схеме с приоритетом безопасности.
Ну и молимся, чтобы счетчик выдержал импульс...

 

Да хрен бы с ним, со счётчиком .

 

Это кончно вариант - но уродство не хочется плодить в виде стойки. Уж тогда полностью надо подземный, но жаба. Вычитал, что сплетенный СИП получает наводку в 10 раз меньше, чем отдельные провода (может и передает тоже?).

Сегодня посмотрел описание счетчика - 100А, держит полпериода 30*100А. 1 минута 4 кВ. Может и выдержит не убийственную молнию. Надо понять с наводками.

 

Вот выдержка из статьи по наводкам (но не с кабеля на кабель, а от удара молнии на кабель):
Параметры тока молнии, в т. ч. и скорость его роста, варьируют случайным образом в пределах почти 2-х порядков величины. Максимальное значение этого параметра в нормативе СО-153-34.21.122-2003 принято равным 2×1011 А/м. В задаче оценки усредненного значения числа опасных воздействий молний использование столь большой величины привело бы к неоправданному завышению результата. Воспользуемся поэтому существенно меньшей, но существенно более вероятной величиной 4×1010 А/м. Ее подстановка в формулу для участка линии длиной 200 м (среднее расстояние от дома до трансформаторной подстанции) дает возможность определить, что напряжение UЭМ = 2500 В, безусловно опасное для внутренней электрической сети дома, усредненная по силе молния возбудит на усредненном расстоянии от линии r ≈ 170 м (предполагалось, что расстояние между проводами линии d = 0,4 м)...
наиболее эффективный путь ограничения индуцированных перенапряжений. Для этого достаточно резко сократить расстояние d между проводами, что и реализовано на линиях с проводами СИП. Их применение снижает индуцированные перенапряжения от тока молнии в 10 – 20 раз, делая их практически безопасными. Фактически опасность молнии связана здесь только с ее прямым ударом в линию.
А вот из описания на Меркурий (но тут многое зависит от модели, я брал самый крутой на 100А):
Счётчик непосредственного включения выдерживает пepeгpyзки cилoй вxoднoгo тoкa, paвнoй 30*Iмакс с допустимым отклонением тока от 0 % до минус 10 % в течение одного полупериода при номинальной частоте. 30*100A=3000 A...
А это уже для всех Меркуриев:
Изоляция между всеми соединёнными цепями тока и напряжения с одной стороны, «землей» и соединёнными вместе вспомогательными цепями с другой стороны, при закрытом корпусе счётчика и крышке зажимов выдерживает в течение 1 мин воздействие напряжения переменного тока, величиной 4 кВ (среднеквадратическое значение) частотой (45-65) Гц.
Изоляция между цепями, которые не предполагается соединять вместе во время работы (импульсным выходом, цепями интерфейса, в любых комбинациях) в нормальных условиях выдерживает в течение 1 мин. воздействие напряжения переменного тока величиной 2 кВ (среднеквадратическое значение) частотой 50 Гц.
Изоляция между соединенными между собой последовательной и параллельной электрическими цепями счётчика и «землей» выдерживает десятикратное воздействие импульсного напряжения одной, а затем другой полярности пиковым значением 6 кВ.

 

Вот, кстати, выдержка из ответа
@Serge3leo,
"Устанавливать УЗИП после счётчика. Вроде как на фото, у Вас же один из самых больших и крепких счётчиков, наверное, по паспорту должен выдерживать 30*100 А в течении одного полупериода. Я думаю он выдержит, если за ним установлен предохранитель с номиналом не выше gG 100A. А предохранитель номинала gG 63A ограничит Iimp вообще до значения 3...5 кА, так что даже паспортный максимум не будет превышен... Конечно, при значимом импульсе, после отгорания предохранителей к нему будет приложено существенное напряжение Uimp, но по паспорту они должны выдерживать до 6 кВ." https://www.forumhouse.ru/posts/20156643/

 

ну вот, 63 А предел как видно... это если идти сверху, а если снизу, от установленного АВ на 20...25 А, то и gG 30...40 A хватит.

Пока я склонен к такой стратегии. Плюс к этому конструктивно, для невозможности пересечения чистых и грязных проводов дин-рейки расположить перпендикулярно задней стенке щита...

 

Посм. https://www.forumhouse.ru/posts/20133619/. Для С32 (как у меня) - минимум 50А предохранители.
А для чистых / грязных проводов я планирую (с учётом расположения УЗИП в верхнем правом углу шкафа, а от него идут фазные провода на выход) - сразу увести чистый СИП из щита (с сальником через верх или лучше вбок - чтобы объединить в жгуте с нулём).
Но там опять выходит параллельный пробег нуля от шины с проводом заземления УЗИП.

 

@Nemetzelectro, добрый вечер!
Мы тут в теме обсуждали вопрос об ограничении напряжения перед УЗИП, рассчитанном на 255В (долговременно, Uc). Например здесь - https://www.forumhouse.ru/posts/20764211/ и чуть раньше и попозже.
Не посоветуете что-то, удовлетворяющее требованиям и которое не сгорит при ударе хотя бы не самой сильной молнии? И надёжное к тому же.
Вроде Вы глубоко в теме?

 

А не проще отнестись к этому как к расходнику ? Взять самое дешовое РН, тем более вероятность попадания молнии не так велика. Или купить другой УЗИП на 380-400 вольт ?

 

Не очень

 

Самое дешевое может ошибочно срабатывать. Или не делать то, что обещано, или сгорать при легких перегрузках. Надо что-то надежное. А цена УЗИПа АВВ Т1+2, который я зачем-то купил - 23 тыс.