УЗИПы и всё, что с ними связано-1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

1. Столбов 8 на 2,5 минимум в глубину, все связаны сверху поперечинами приваренными с двух сторон. Расстояние около 17-19 м до мотора ворот. Схемку выкладываю.
2. Ну я и вбил швеллер на 2 м - пока один. Вызову спеца - померяю сопротивление своё (ещё раз) и здесь у столба для успокоения.
ПС Нашёл данные старые:
протокол измерения заземления 21.08.15.
На вводе контура (в доме) - 4,2 Ом, коэфф. сезонности (?) - 1,5, приведенное - 6,3 (суглинок, ср. влажности, дожди за три дня незначит-е). Допустимо 10 Ом.
Корпус котла, блок автоматики, эл. насос - Rперех. измеренное - <0,05 Ом (допуст. - 0,05 Ом).

 

Вопрос тут возник: если УЗИП отработает с N на землю, то УЗО сработает (если оно стоит перед УЗИП)?
А есть ли разница (с точки зрения срабатывания УЗО в этой ситуации) - УЗИП сливает через варистор или разрядник?

 

Если противопожарное (селективное 30...300 мА), то при не слишком сильных импульсах наводок 8/20 до 3 кА срабатывать не должно, их по ГОСТам на это дело проверяют.

УЗО для защиты людей (10 мА, 30 мА) или животных (100 мА) может сработать. В принципе, есть общие требования по устойчивости к нежелательным срабатываниям при коммутации ёмкостной нагрузки затухающими звенящими волнами 200 А 0.5/10 (или для 10 мА 25 А), т. е. небольшие наводки где-то до 0.3...0.6 кА 8/20 они, наверное, должны игнорировать.

Варисторы должны меньше влиять на УЗО, т. к. у разрядников импульс наводки 8/20 имеет право вызывать импульс самозатухающего сопровождающего тока длительностью до нескольких полуволн 50 Гц.

 

@Serge3leo, насколько импульс наводки для насосов отопления и сервоприводов вреден? Стоит ли их как-то отдельно защищать?
К чему вопрос: у меня погодозависимая автоматика (ПЗА) отопления стоит в гараже рядом с котлом, а управляет в том числе и насосами (вкл/выкл через подачу эл-ва) и сервоприводами (также подача эл-ва на откр или на закр), расположенными в доме. Трасса идет под землей (вместе с вводом эл-ва в дом). Задумался, не "убъет" ли эту ПЗА наводка на трассу по проводам к насосам/сервоприводам.
Трасса не бронь и не в металлорукове

 

(это про установку УЗО не нас столбе перед воздушкой в дом, а в доме).

Провода проходят над участком, с крыши падает в другую сторону. Буду надеяться на лучшее. Поэтому УЗО поставлю на вводе в дом (в щите дома).
Перерисовал в свете этого картинку, добавив ещё один автомат в ЩЗИП вместо клемм.
Что меня конечно смущает, что при такой схеме (а автомат вводной у нас не опечатывался у большинства) появляется аж 4 места для потенциальной кражи эл-ва до счётчика: два автомата и OVR в ШЗИП, вводной в ЩУ. Да ещё пожалуй болтовые соединения у предохранителей. Как бы на меня не наехал сбыт. А всё это опечатывать - замучаешься.
И нормально ли заводить "ноль" из счётчика в РБП 95 вместе с уходящим в дом проводом?

Так кстати не выходит, поэтому ставлю в ЩЗИП второй автомат вместо клемм: провода из OVR должны войти на автомат (или клеммы?), иначе они будут учитываться в "критической" длине полметра (земля-OVR, клеммы-ПП, ПП-OVR). Или провода после OVR не учитываются?
Похоже, что да. Тогда выводной АВ можно убрать, прицепив выводные провода к болтам предохранителей! А общая "грязная" длина даже сократится по сравнению с вариантом приоритета бесперебойности.

 

Видятся три варианта:

1. Договариваться о методах опечатывания. Они же как-то опечатывают промышленные объекты у которых хозяйство гораздо сложнее, чем какой-то там предохранитель и УЗИП;
2. Использовать держатели для предохранителей, которые установить в модуль с ушками для опечатывания. Примерно такого вида:
   
   
3. Устанавливать УЗИП после счётчика. Вроде как на фото, у Вас же один из самых больших и крепких счётчиков, наверное, по паспорту должен выдерживать 30*100 А в течении одного полупериода. Я думаю он выдержит, если за ним установлен предохранитель с номиналом не выше gG 100A. А предохранитель номинала gG 63A ограничит Iimp вообще до значения 3...5 кА, так что даже паспортный максимум не будет превышен. Можно сделать и вот так:
   
   Конечно, при значимом импульсе, после отгорания предохранителей к нему будет приложено существенное напряжение Uimp, но по паспорту они должны выдерживать до 6 кВ.

 

Ну насосы, типа простые двигатели, они сами кого хошь убьют своей индуктивностью, а наводку 8/20, думаю вообще не заметят. А за сервопривода не скажу, есть там полупроводники, есть ли там варисторы для защиты этих полупроводников от собственно двигателей или соленоидов, кто знает?

Если провода управления идут одним жгутом с проводами питания и защитного заземления (если таковое у них предусмотренно) для всего этого хозяйства, то можно сохранять оптимизм с пофигизмом.

Но если водопровод стальной, то надо конкретно думать.

 

Коллеги!
А правильно ли я понимаю, что если делать схему с "приоритетом защиты", то провода фаз на выход можно присоединять как в точке А, так и в точке В (помечены на схеме и фото)?
Наверное лучше в точке В (на входе в OVR) и сразу пустить через заднюю стенку ящика в ЩУ, чтобы эти уходящие из ЩЗИП в ЩУ "чистые" провода оказались как можно дальше от "грязных" (т.е. от проводов до OVR). (я планирую, что задняя стенка ЩЗИП соединена с левой боковой стенкой ЩУ).

 

Таки да.

Но схема немного странная, если Вы делаете повторное заземление PEN до УЗИП, то зачем его подключать к УЗИП? Если нет, то провода PEN и PE выглядят хлипкими.

Ну и вообще, при четырёхпроводной линии от трубостойки к дому, по-моему, очень странно иметь в трубостойке свою отдельную систему заземления TT. У которой будет разность потенциалов, как с повторными заземлениями PEN на столбах, так и с PE дома, у которого своя собственная TT.

Кроме того, предохранитель как-то близко к УЗИП, к нему вообще съёмник то пролазит?

 

Пардон. Эта схема была только к вопросу про места присоединения.
Вот "доработанная" схема итоговая (подключение OVR по схеме приоритета безопасности: длина проводов от вводного автомата до входа в OVR - значительно меньше положенных 0,5 м; "чистые" провода после OVR сразу уходят в другой шкаф - минимум наводок).
Часть OVR для нуля вообще использовать не буду.
О съёмнике подумаю - я считал, что можно просто пассатижами вынуть. Спасибо, что заметили.

 

А что за модель? И зачем она тут такая? Можно же поставить вариант для TN-C. Или исходите из наличия?

 

Вот здесь описывал (на картинке https://www.forumhouse.ru/posts/20051956/). Все уже собрано, но собираюсь в свете обсуждения переделывать. Т. е. исхожу из наличия.
И не исключаю вариант TNCS реализовать.

 

@Serge3leo, а возможен ли перекос фаз внутри дома, если после стабилизаторов перед потребителями в доме стоят плавкие предохранители и сработает один из 3х?

 

@Serge3leo, и еще не совсем связанный с УЗИП вопрос, но все же по защите: могу я 3 полюсной УЗО использовать как 2х полюсной, то есть не 3 фазы заводить, а только 2?

 

Я даже в этом не сомневался и для электроплиты двухфазной (+духовка) использовал именно так (два полюса+ноль), и у автомата использовал два полюса (а третий использовал как клемму нуля - с перемычкой).
Очень интересно. По логике должно УЗО работать.