УЗИПы и всё, что с ними связано-1

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Должно, конечно, надо заглянуть в паспорт или на его маркировку. Сейчас меньше 4.5 кА редко где встретить можно, а для этого номинала это нормальная работа без деградации после КЗ с таким током. Формально при защите aR 50A Iimp будет в районе 5 кА, но длительность значительно меньше.

Принадлежность она бывает разная.

Если стоит предохранитель, всё не так уж плохо. Скажем, для Меркурий 231, в документации расплывчато указано 30In за полпериода или для 60А это 1800 А за 10 мс, т. е. энергия теплового воздействия I²t = 33000, что примерно соответствует полному I²t срабатывания gG 80А (не удивительно, надо же его чем-то защищать же), но для импульса 10/300 ток Iimp будет повыше, примерно 4 кА. Сможет ли экспертиза установить реальную величину тока, скажем, по намагничиваю или ещё как, вопрос тёмный.

Ответственность за стихийные бедствия, думаю, всегда сложно делить.

Отродясь варисторы и разрядники предохранителями защищали. Откройте те же Пилоты, там есть, и автоматический предохранитель, и плавкая вставка. И так везде, иначе какая к чёртовой бабуле защита от перенапряжения? Так, профанация, 50/50 или защитит или нет.

В стандартах МЭК всё описано, да и у КЭАЗ, у Хакель, и у других нормальных производителей, завсегда плавкие вставки нарисованы.

Другое дело, с предохранителями, в общем случае, есть проблемы, если ток КЗ ввода большой. В сельской местности практически не встречается, в сельской местности он традиционно маленький и, поэтому не везде даже вводные автоматы C можно ставить, кое-где уже на вводе надо ставить B.

А если ток короткого замыкания большой, т. к. автомат срабатывает медленно (≲10 мс для класса токоограничения ③, ≲20 мс для класса ②, старьё, по чистому, МЭК вообще <100 мс), то даже через B10 может в течении этого времени идти ток 4000А, если входная линия позволяет. Поэтому, для порядка, все производители рассматривают схемы защиты с автоматами, типа для больших заводов, торговых центров и все дела.

Но, например, у меня в деревне ток КЗ 400А, и это ещё очень-очень хороший ток, новая линия, так что проблем с предохранителями в сельской местности, да и вообще в квартирах, не наблюдается.

Там была схема о двух щитках, один на улице, другой в доме. На улице одно УЗО 100 мА, которое защищает от КЗ и пожара кабель к дому и всё хозяйство до другого УЗО 30 мА, которое уже в доме и защищает людей.

А между варисторным УЗИП и реле напряжения, скажем тем же УЗМ-51МД, нужна индуктивность (N метров провода, УЗО, автомат), иначе варистор в реле может сработать раньше и снизит напряжение, в этом случае варистор УЗИП уже не откроется до тех пор пока реле напряжение ещё дышит, а оно слабенькое же. Если УЗИП на разряднике или комбинированное, то чаще советуют уже десяток-другой метров провода.

 

Правильно подобранный предохранитель, если и сработает, то по делу.

Автоматы и УЗО на грозу не срабатывают, пока УЗИП и сетевых фильтров нет. А поставили УЗИП, всё, здравствуйте сверхтоки, даже номинальный ток Вашего УЗИП таки выбьет автомат, не говоря уж о токах близких к максимальным.

Так что предохранители придётся менять немного реже, чем включать автоматы и УЗО. Но запас ЗИПа, стоит положить в шкафу.

 

тут есть ктонибудь, у кого предохранители сработали перед УЗИП? Я не слышал.
И у меня штук 50 современных УЗИП стоит - пока ничо не срабатывало с тех пор как поставили.
Такчто по докам положено, но реальность суровее.
Еще и сами УЗИПы интересно сделаны - контакты и таблетки припаяны медным проводком, который держит флажок "неисправность". Если ток слишком большой - поводок отпаивается и тянет флажок. Сменный элемент улетает в мусорное ведро. Это в теории. Пока не видел.

 

Ой! Удивительно же, встроенная плавкая вставка на 315А ни разу не сработала, да ещё и в УЗИП II уровня, заметим. Как так? Да если по моей проводке в моём домике пойдёт разряд способный, не то что пережечь, просто немного нагреть, такую плавкую вставку, от него просто ничего не останется.

Нет, если всё сделать правильно и кондово, по уровню защиты I, что б быть готовым ко всему, то конечно и мой домик можно подготовить к ядерной войне. Но... Есть более простые решения, лучше приспособленные для небольшого домика и дающие даже лучшие гарантии.

P. S.
А сгоревших УЗИП I вместе со всеми автоматами или ОПН все видели.

P. P. S.
Собственно, в частности, о том и речь, чем круче УЗИП, тем больше проблем. Если я тупо поставлю такой УЗИП со встроенной плавкой вставкой gG 315A, за любым автоматом в своём домике, то рано или поздно я приду к головешкам посреди которых будет лежать это УЗИП в полной целости и сохранности.

При чём он свою функцию полностью выполнит, перенапряжения не будет, он устроит необходимое для этого КЗ, а за проводку не он отвечает же.

 

метров 18

С 25 в щите, что на улице

Опять, мало что понимая, но правильно ли услышал, что перед УЗИП ET B 50/275 (3+1) целесообразно поставить плавкий предохранитель ? Можно фото увидеть, что тут можно поставить и он ставится в щит (я по-любому хочу УЗИП поставить в отдельный маленький щит перед общим щитом в доме и в этот же щит рядом с УЗИП поместить плавкий пред=ль)?

 

Да, правильно услышали. Зачем Вам в доме лишнее электричество, если уж пришла суровая гроза, то лучше выключить его побыстрее. Нехай другие разряд грозы на землю спускают, может согреются, если не погорят.

А фото варианта цилиндрического предохранителя и держателя было же в сообщении https://www.forumhouse.ru/posts/20026320/

Для C25, как мне кажется, будет достаточно gG 50A. Если увеличивать мощность не предполагается, то достаточно размера 14х51 (они бывают до 63А), если предполагается, то можно на вырост 22х58 (бывают до 125А). Если у Вас в доме TT, то 3P+1P (номинал на нейтраль, если волнует, можно немного выше), если TN-C-S то 3P.

Да, их тоже в металический ящик, немцы как-то испытывали как срабатывают предохранители при разных разрядах 10/350, фотографий не публиковали, но писали, что если пытаться подавать на gG 63A импульс для Iimp=5.5...20 кА они перегорают (melting), а выше уже в капусту ("damage", "can explode").

Забыл, чисто для удобства, стоит в металический ящик дополнительно установить выключатель нагрузки или входной автомат из общего щита переставить, т. к. бюджетные держатели плавких вставок не предназначены для включения и/или отключения под нагрузкой. Общий щит конечно рядом, но удобнее что б выключатель под рукой и транспарант "под нагрузкой не включать/не выключать" наклеить, со стрелочкой.

 

вау вау! Ктото еще ипользует цилиндрические? В магазах и каталогах уже даже держатели не продаются выше 10х38. Все крупнее - давно ножевые NH

 

Можно и ножевые, можно даже и размерчик по более, но зачем? Если, конечно не предполагается в будущем ставить те же 315А. Какая проводка, такие и предохранители.

Главное, что б держатели были нормальные, а не щипцами вставлять/вынимать. Кстати тот же ИЕК в этом году обещает начать поставки держателей 22х58 на DIN рейку.

P. S.
Или примерно такой, всё равно ж опечатывать контакты не требуется.

Лишь бы не требовалась квалификация для замены, в случай чего.

 

если брать солидной фирмы типа ABB, то какова м. б. цена ?

 

@Serge3leo, именно так они и ставятся. Разъединители есть под все габариты начиная с NH00. Очень удобно.

 

Это какие - ножевые ИЭК ?
Вот навреное такие АБ - без квалификации легко менять ?

 

Странно УЗИП от EZTEK, а предохранители аж от ABB.

Держатель, не знаю, наверное тысячи три, плюс предохранители. Но цилиндрические 50...63A от ABB у нас не любят. Ножевые, наверное, не дороже восьми. Надо у знающих товарищей поспрашивать, может, у @Rasterzator. Лично я предпочитаю не увеличивать глобальное потепление закупаясь у ABB. Много хорошего и хитрого, но для тех, кто понимает и ценит. Нам бы автомат Калашникова, надёжно, дёшево, и убойно,

Только вот контакты у них трудно опечатывать, это больше для профессионалов. Да и дороже они.

 

@igorkzn, чем тебе ИЭК не нравится? Вообще можно любые взять. Они все по одному стандарту сделаны и в любом магазине пром электрики есть по бросовым ценам.
А вот пред 14*51 с держателем ты хрен найдешь.

 

Ножевые все делают, и предохранители-выключатели-разъединители для них тоже все делают. Кроме того ножевые можно под нагрузкой включать/выключать. В некотором смысле, они удобнее. Но для производства удобнее, для дома в применении к УЗИП, это Вам надо?

 

дайте плиз фото от ИЭК - что мне подойдет и которые всегда в наличии и легко менять ?
Такие ?

Или что из ножевых, типа

и искать как мне кажется, будет достаточно gG 50A?