1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,81оценок: 21

УЗИПы и всё, что с ними связано-1

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Русаков Денис, 15.02.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Вся линия выполнена СИПом, до ТТ 250 метров. Ответвления почти у всех не изолированный провод.
    В мой дом не должно ударить, рядом высотка ~ 40 метров, высотка ближе к ТТ.
    Земля песок, вода глубоко. Проблем с выгараним всего (теликов/холодильников и т. д.) не было лет 30 на улице. Тип 1 модулькой у себя ставить не хочу - дорого, 1+2 тоже самое.
    ЩУ на границе на трубостойке 6 метровой, заземление 4 метра два штыря. До старого дома 20 метров воздушка СИП, до нового 30 метров под землей.

    Может куплю СО ОПН на столб если согласятся сделать заземление, на моем столбе его нет. ОПН тоже не видно.

    В ЩУ есть место для 3P, думаю поставить туда Тип 2.
    По бюджету
    3х АСТРО*ОПН-12/0,4 (не понятный зверек даже максимального тока для 8/20 нет)
    ОПС1-C 3P In20kA Un400B Im40kA ИЭК
    ОПС1-B 3Р In30kA Un400B Im60kA ИЭК
    ABB и аналоги в цене до 7-9К
    Вводной автомат ABB C32 6kA

    Из плохого сценария УЗИП коротит, автомат спекается, а дальше как пойдет...
    Бывают в самих УЗИП плавкие предохранители если они одномодульные?

    Вроде как ИЭК не нужен отдельный предохранитель?
    i.jpg

    вот тут https://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9285
    указана плавкая вставка внутри
     
  2. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924
    как бы внутри второго типа не предохранители, а термозащита: варистор присмерти начинает греться и припой термозащиты плавится и цепь разрывается...
    Во время удара варистор может не справится с превышающей нагрузкой или его ресурс будет уже на исходе, и что-то пойдет не так... и тут ситуацию спасет предохранитель до УЗИП...
     
  3. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Если с УЗИП пойдет, что то не так, то пока сгорит плавкий предохранитель, в доме тоже много что сгорит. Вариант что сгорит ЩУ не исключен, без УЗИПа не сгорел бы, но лучше ЩУ чем телик/комп/холодильник? конечно в идеале тип 1+2, или 1 на столб, 2 в ЩУ, 3 в ЩР, но ни места ни денег на это нет, возможно с сетевиками получится договорится о ОПН на столбе, в конце линии все равно не поставят, есть ли в ТТ, фиг знает, снаружи нет.

    В чем еще вред УЗИПа только у меня?
    1) ЩУ примет удар на себя, может сгореть - фиг с ним.
    2) вся улица спасется, а я получу лишние кВ в дом?
     
    Последнее редактирование: 27.09.17
  4. starinfonic
    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.138
    Благодарности:
    653

    starinfonic

    Живу здесь

    starinfonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.08.15
    Сообщения:
    1.138
    Благодарности:
    653
    Адрес:
    Королев
    Термин "как бы" в технике не допустим.
    Предохранитель последовательно с УЗИП ставится только для повышенного напряжения частотой 50Гц, которое может возникнуть при аварии на линии и от которого УЗИП сгорает даже при токе 20А. И он (предохранитель) никак не влияет на ситуацию при проходе импульса перенапряжения от разряда молнии.
     
  5. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    не понятно только рекомендации ABB, там чем больше макс ток для УЗИП тип 2, тем больше автомат.
    Хотя может как хилый УЗИП умрет при токе 30А, вот ему и ставят С25, покрепче уже перенесет аварию больше и может жить с С50, при этом установка вместо С50 С25 на "крепкий" УЗИП нечего не испортит.
    так же?

    за 8/20 автомат не успеет сработать, дальше от него толк только разорвать дугу или отключить не исправный УЗИП. Что в автомате имеет смысл это кА, чем их больше тем больше шансов что клеммы не спекутся, и не начнется "елочка гори" пока на ТТ не сработает защита
     
  6. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924
    правильно, я имел ввиду, что когда узип умер, а встроенная защита не сработала, предохранитель отключит линию, хоть полностью (при последовательном включении), хоть только узип...
    Поэтому узип нужно ставить в железный щит.

    Я пока запланировал так: параллельное включение, при этом надежда возложена на АВ, если контакты спекутся, то тогда уже ПП сгорит... Да, это ящик уже стоит в доме. Ящик с узип типа 1 будет на стене гаража, но уже по схеме с приоритетом безопасности...
     

    Вложения:

    • Щит защиты.jpg
    Последнее редактирование: 27.09.17
  7. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Aswwwsa, хорошая схема, только
    1) вместо C25 может рубильник? т. к. выше все равно есть автомат?
    2) и почему не разрывается N? деление PEN выполнено у гаража, значит тут нужен 4P автомат/рубильник.
    3
     
  8. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    Выбрал себе решение ABB T1+2, всего 18К, но "отгорание" N поджарит УЗИП - макс. постоянное напряжение 275В, и вероятность этого в наших реалиях выше чем поймать молнию в воздушку.

    пока мне больше нравится вариант "елочка гори" (с УЗИП тип 2 в ЩУ), с учетом низкой вероятности и содержимого ЩУ всего на 18К
     
  9. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924
    @Olebmw, с автоматом спокойнее...:aga: хотя со входа (гараж) кабель Ал5Х16 защищает АВ С25.
    2) я не знаю... а что его нужно разрывать?...Деление у гаража. В доме РЕ повторно заземлен.
    Мне нужно хоть какое-то разъяснение чтоб АВ 4Р ставить. :faq:
     
    Последнее редактирование: 27.09.17
  10. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924
    есть DS250VG-400, это просто танк... на 400 В
     
  11. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    @Aswwwsa,
    каскад автоматов бесполезен, если спекутся то все, 6 кА и токи ПУМ отличаются на порядок.
    Минус при КЗ в доме может выбить все, и ходи их включай.

    2) не разрывается только PE и PEN, а N очень даже надо разрывать. Придет по N фаза и окажется на ГЗШ, автомат вводной отключен и если СУП не СУП, то жарься не хочу.
    Если решились делать не ТТ, то схемы только из букваря, все железяки заземлять.

    Я вот пока собираю ЩУ еще не решил, хотя и линия нормальная СИПом прокинута, и даже кое где заземлена, как то стремно если что сидеть на фазе как ворона, только у вороны СУП идеальный от 16 кв. алюминия между лапами, а в доме уж больно геморойно это
     
  12. Olebmw
    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972

    Olebmw

    Живу здесь

    Olebmw

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.01.13
    Сообщения:
    1.972
    Благодарности:
    972
    Адрес:
    МО Мытищи
    ага, для мини завода "Плавкий предохранитель - Тип предохранителя gG - 315 A"

    может проще телики если что менять? :)]
     
  13. Aswwwsa
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Aswwwsa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    1.237
    Благодарности:
    924
    Это максимум, Вы можете поставить меньше, а можно и вообще без него, если линия не выдает 315А:aga: да и СИП 16 кв. наверное не выдержит столько
     
  14. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    79

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, пожалуйста, стоят ли ОПН на данной ВЛИ (см. фото)?
    Или хотя бы в трансформаторе по низкому напряжению?
     

    Вложения:

    • IMG_0006.jpg
    • IMG_0013.jpg
    • IMG_0018.jpg
    • IMG_0019.jpg
    • IMG_0021.jpg
    • IMG_0025.jpg
    • IMG_0027.jpg
    • IMG_0028.jpg
  15. sang5
    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    79

    sang5

    Живу здесь

    sang5

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.07.14
    Сообщения:
    650
    Благодарности:
    79
    Адрес:
    Москва
    И еще 2 фото:
     

    Вложения:

    • IMG_0030.jpg
    • IMG_0033.jpg
Статус темы:
Закрыта.