1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с дымоходом Schiedel UNI с вент. каналом

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем UncleGunS, 15.02.13.

  1. UncleGunS
    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5

    UncleGunS

    Живу здесь

    UncleGunS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Проблема с дымоходом Schiedel UNI с вент. каналом
    Всем добрый день!
    Ситуация в следующем: есть баня (см. план). Первый этаж - сруб (сосна). Второй этаж – каркасный мансардный. Крыша утеплена 150мм минвата Роквул. Окна – пластиковые стеклопакеты. В доме поддерживается температура на уровне +10С. (электрические обогреватели). На первом этаже установлена печь для саун и бань KASTOR SAGA 20 KSIL, которая монтируется «в стену»: окно печи располагается в комнате отдыха, камни располагаются в парной. Печь подсоединена к дымоходу Schiedel UNI с вентканалом. Забор воздуха в печь осуществляется из комнаты отдыха через нижний выдвижной зольник. В этой же комнате отдыха на потолке располагается вытяжка (естественная вентиляция), которая металлическим коробом соединена с вент. каналом Шидель (на втором этаже).

    Проблема в следующем: каждые выходные топиться печь березовыми дровами (без фанатизма, просто для поддержания тепла, т. к. в доме ведутся еще строительные работы). После дня протопки печи, вечером на дымоходе (со стороны вент. канала) начинает проступать влага. Проступать начинает именно на «серых блоках», а не на «кирпичиках» (см. фото). Постепенно сырость на блоках «смещается» по швам в сторону дымохода. Я залезал на крышу, смотрел в вент. канал – там видно что по стенкам вент. канала много влаги (большие крупные капли воды), которая плавно стекает вниз.

    Вопрос: что делать, чтобы этой влаги не было? Можно внизу вент. канала сделать ревизионное окно, наподобие смотрового окна дымохода, чтобы воздух быстрее из вент. канала "уходил"
     

    Вложения:

    • Схема_дома.jpg
    • Дымоход_Шидель.jpg
    • Влага2.jpg
    • Влага1.jpg
    • Вид_со_стороны_КО.jpg
    • Вид из парной.jpg
    UncleGunS , 15.02.13
    #1 + Цитировать
  2. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.661
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.661
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Как и чем осууществлена герметизация кровли?
    Восстанавливали пароизоляционные (игидро-ветро) мембраны?
     
    Алексей Телегин , 15.02.13
    #2 + Цитировать
  3. UncleGunS
    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5

    UncleGunS

    Живу здесь

    UncleGunS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Алексей, гидроизоляция у кровли есть. Примыкание кровли к дымоходу герметично (фартук+битумный герметик). Сначала я грешил на плохую гидроизоляцию, но после наблюдения в течении месяца, выяснил что "намокание" дымохода со стороны вент. канала происходит "изнутри". Я залезал наверх крыши. Исследовал вент. канал: на стенах вент. канала много-много воды и немного льда - он промерзает. После протопки лед тает, и вода начинает течь вниз. Влага изнутри вент. канала начинает постепенно "вылезать" на внешнюю сторону "серых" блоков (я так понял они просто более гигроскопичны).
    Писал в Шидель, там ответили (дословно)
    "Добрый день! По Вашему вопросу можем сообщить следующее:
    - из описанного Вами можем сделать вывод, что влага на вент. канале появляется из-за конденсации отводимого воздуха. Поверхность вент. каналана после выхода за кровлю являетс\я постоянно охлаждаемой. Тёплый вохдух осле протопки печи успевает сконденсироваться в каннале. Что можно попробовать? Заборное отверстие вент. канл можно попробовать просто закрыть (литосм бумаги) и поработать в таких условиях день. Для вентиляции помещения использовать приоткрытое окно. Если в этом случае влаги нет, то решение к сожалению одно - нужно утеплять стенки вент. канала."

    Таким образом получается, что дымоход с вент. каналом ПО-ЛЮБОМУ надо утеплять. И все мои красивые "кирпичики" у дымохода - это просто на ветер выкинутые деньги (причем не малые), т. к. сейчас придется всю эту красоту утеплять и обкладывать заново. Знал бы заранее - не стал бы выкидывать такие деньги на шидель с вент. каналом :(
     
    UncleGunS , 15.02.13
    #3 + Цитировать
  4. vova230
    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780

    vova230

    Живу здесь

    vova230

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.10
    Сообщения:
    3.106
    Благодарности:
    780
    Адрес:
    Ивье
    У вас в доме просто повышенная влажность при низкой температуре из-за строительных работ. Вентканал работает как и положено, т. е. вытягивает воздух на улицу, а тепла на выходе уже недостаточно, вот влага и конденсируется на внутренней стенке. Когда выйдете на нормальный режим протопки печи и будете удерживать нормальный температурный режим в доме проблема рассасется сама собой.
     
    vova230 , 15.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.661
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.661
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Ответили все правильно.
    Большая влажность при низкой температуре (включая чердак) дают промерзание и образование наледи внутри канала.
    Когда дом будет нормапльно отапливаться и высохнет, тогда влажность снизится и снизится количество выпадающей влаги.
    Сейчас я бы посоветовал утеплить трубу на чердаке и поднять температуру воздуха в помещении.
    А еще проверьте как и куда стекает влага с мембран и перепроверьте герметизацию кровли.
    Удачи!
     
    Алексей Телегин , 15.02.13
    #5 + Цитировать
  6. UncleGunS
    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5

    UncleGunS

    Живу здесь

    UncleGunS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Коллеги, а что значит "повышенная влажность при низкой температуре" ? В той комнате где "плачет" шидель - это второй мансардный этаж. (Не холодный чердак!) Там температура поддерживается на уровне 5-10 градусов. Этого мало ?
     
    UncleGunS , 15.02.13
    #6 + Цитировать
  7. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.661
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.661
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    5-10 градусов очень мало!
    А какая относительная влажность?
    Предполагаю стремится к 100%...
     
    Алексей Телегин , 15.02.13
    #7 + Цитировать
  8. UncleGunS
    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5

    UncleGunS

    Живу здесь

    UncleGunS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Алексей, не знаю какая влажность - надо замерить.
    Может быть подскажите, чем мне потом отделать "серый блоки", чтобы снизить появления влаги ? Может быть камни какие-нибудь "специальные" есть ?
    Насчет температуры в помещении и влажности - я понял.
     
    UncleGunS , 15.02.13
    #8 + Цитировать
  9. Алексей Телегин
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.661
    Благодарности:
    7.698

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Алексей Телегин

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    18.661
    Благодарности:
    7.698
    Адрес:
    Москва
    Лучше просто утеплить или оштукатурить известковым раствором.
     
    Алексей Телегин , 15.02.13
    #9 + Цитировать
  10. agm 01
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    53

    agm 01

    Живу здесь

    agm 01

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    На высоком берегу на крутом
    Вентиляции нужно было выводить в отдельную специальную утепленную трубу (выход кровельный).
    У меня так же в бане Шидель Уни с вентканалом, а вентиляция отдельно выведена .
     
    agm 01 , 15.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Yklats
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    111

    Yklats

    Живу здесь

    Yklats

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Вариант 1. Сделайте короб из гклв на металлокаркасе и в него спрячьте дымоход, с зазором в 2см от дымохода. Так как эти намокания временные и не сильные, то как намокнет так и высохнет а видно не будет.
    Вариант 2. Можно попробовать блоки зашпаклевать плиточным клеем и обмазать жидкой гидроизоляцией для ванных комнат, таким образом заперев влагу внутри.
    P. S. Кстати производитель рекомендует делать отступ от дымохода до деревянных конструкций в 5см минимум.
     
    Yklats , 16.02.13
    #11 + Цитировать
  12. Yklats
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    111

    Yklats

    Живу здесь

    Yklats

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Да и ещё, намокание у Вас со стороны вентканала сильное, но и со стороны дымовой трубы тоже есть, и видя как решено примыкание мембран к дымоходу, выдвину предположение, что конденсат образуясь на внутренней поверхности металлочерепицы капает на гидроизоляцию и по ней стекает до дымохода, тем самым увлажняя минвату, которой обложен дымоход и затем сам дымоход. Решение: tyvek_05.gif tyvek_06.gif . Для монсарды, утепление 200мм минимум, лучше больше. Обратите внимание на вентиляцию пространства между кровельным покрытием и утеплителем.
     
    Yklats , 16.02.13
    #12 + Цитировать
  13. UncleGunS
    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5

    UncleGunS

    Живу здесь

    UncleGunS

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.09
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Россия
    Yklats

    Спасибо за информацию, но я проверял много раз - влага появлятся всегда только изнутри, снаружи блоки, ветро/влагозащитные пленки, утеплитель, крыша и пр. все сухое. Влага на серых блоках начинает "проявляться" изнутри (со стороны вент. канала).

    У меня еще один вопрос. А можно сделать внизу вент. канала ревизионное окно (наподобии ревизионного окна в дымоходе, где конденсатосборник)
     

    Вложения:

    • Схема_дома1.jpg
    UncleGunS , 16.02.13
    #13 + Цитировать
  14. agm 01
    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    53

    agm 01

    Живу здесь

    agm 01

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.11
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    На высоком берегу на крутом
    Сделайте снизу вент. канала еще одно окно Фото0354.jpg
     
    agm 01 , 16.02.13
    #14 + Цитировать
  15. Yklats
    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    111

    Yklats

    Живу здесь

    Yklats

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.12
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Москва
    Можно, предварительно найдя узкую решетку или дверцу подходящего размера чтобы выпилить проем под неё. IMG_9864.JPG IMG_9865.JPG IMG_9867.JPG IMG_9871.JPG

    У меня были похожие проблемы после сильных морозов, когда оттаивала снежноледянная пробка на уличном выходе вентканала (незначительное подмокание бетонного кожуха), но я наоборот закрыл целлофаном вентрешетку чтобы уменьшить поступление теплого воздуха. У меня дом строится, поэтому в помещение температура 10-15 градусов и дымоход на улице утеплён 3см пеностеклом.
     
    Yklats , 16.02.13
    #15 + Цитировать