1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Рациональность, конструктив, эстетика и профилированный брус. Прошу советов по оптимизации проекта

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Ffffont, 14.02.13.

  1. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    Рациональность, конструктив, эстетика и профилированный брус. Прошу советов по оптимизации проекта
    Добрый вечер!
    Во-первых, хочу сказать большое спасибо за полезный и интересный форум, читаю уже почти месяц как детектив :)

    Во-вторых, собственно вопрос (простите, он длинный).
    Я и здесь, и в реальной жизни наблюдаю в основном два типа домов:
    1. При проектировании и строительстве явно думали об эстетике, дом обошёлся дорого или очень дорого.
    2. При проектировании и строительстве думали в первую очередь о минимизации затрат, дом лишён индивидуальности начисто.

    Поневоле начинаешь думать, что то ли при небольшом/относительно небольшом бюджете дом обречён быть тоскливого вида коробкой, обитой изнутри вагонкой (и тогда я не знаю чего-то, что знают все), то ли все не догадываются, что можно сделать как-то иначе (и я одна такая умная, что маловероятно).

    В своей специальности я знаю случаи, когда, хорошо подумав на начальном этапе, можно существенно снизить общие затраты (но знаю и случаи, когда так сделать нельзя).

    Поэтому сейчас, на этапе проектирования, я пытаюсь придумать, как обратить особенности конструкции в свою пользу, но мои познания в области строительства из профилированного бруса, естественно, сильно уступают познаниям специалистов.

    Собственно, вот [пока рисованный руками] проект и в PDFе более подробное описание того, чего хочется (прикрепить почему-то форум отказался, вот ссылка: https://dl.dropbox.com/u/5817554/Designers_home.pdf).

    [​IMG]

    [​IMG]

    Я примерно посчитала — суммарная площадь стен (вместе с окнами) больше, чем площадь стен дома в те же чуть меньше 200 метров, но в форме прямоугольника с двускатной крышей, процентов на 30-35 (в зависимости от пропорций прямоугольника и высоты фронтона), площадь крыши вместе с нависающим куском больше процентов на 20. Посчитать разницу в затратах на работу я не могу — просто не умею (и не знаю, какие операции обойдутся дороже, а какие дешевле).

    Поэтому у меня три общих вопроса:
    1. Начиная от какой примерно разницы по затратам относительно дома-прямоугольника с двускатной крышей и по максимально распространённой технологии конструктор и строитель начинают считать, что заказчику некуда девать деньги?
    2. Как можно оптимизировать проект в свете технологии строительства из бруса? Я старалась более-менее учитывать стандартные размеры пиломатериала, но, возможно, стоит сделать что-то ещё? Или поможет только трансформировать план в прямоугольник?
    3. Так вообще в принципе реально сделать? Или тут есть что-то сильно нестандартное, что сильно увеличит расценки на работу?

    и несколько частных:
    1. Где должны быть несущие стены? Или можно обойтись столбами и каркасными перегородками?
    2. Где можно посмотреть пирог перекрытия с открытыми балками, чтобы хотя бы его толщину представить себе? Пока единственное, что я нашла — крошечная картинка в Нойферте, на которой фигурируют некие бетонные камни...
    3. На какой минимальной высоте от земли может находиться деревянный дом? Есть некоторая вероятность того, что наиболее рациональным фундаментом окажется плита, а хочется как на красивых картинках из PDFa — без видимого цоколя. Но что тогда делать со снегом?
    4. Есть ли смысл делать кусочек наклонного потолка (видно на картинке юго-западного фасада) или дешевле в итоге окажется сделать ровно и поднять левую часть крыши?
    5. На что опирать свисающую часть крыши? Столбы? Или в узком месте можно обойтись консолями?
    6. Какой всё-таки длины правильнее сделать длинные стены, чтобы минимизировать отходы бруса (хотя мы и планируем заказывать конструктор) и общие затраты? Там же стык, он ведь, наверное, занимает какое-то место?

    Спасибо огромное заранее!
     
    Ffffont , 14.02.13
    #1 + Цитировать
  2. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.685
    Благодарности:
    8.033

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.685
    Благодарности:
    8.033
    Адрес:
    Тверь
    Годится (для каркасника) :)
     
    ОлегЕЛ , 14.02.13
    #2 + Цитировать
  3. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    А для бруса не годится?
     
    Ffffont , 14.02.13
    #3 + Цитировать
  4. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.685
    Благодарности:
    8.033

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.685
    Благодарности:
    8.033
    Адрес:
    Тверь
    Для КБ тоже подойдет.
     
    ОлегЕЛ , 14.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    4.132
    Благодарности:
    3.862

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    4.132
    Благодарности:
    3.862
    Адрес:
    Чехов
    Внутри все стены каркас?
     
    Leo77 , 14.02.13
    #5 + Цитировать
  6. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    Да вот как раз пытаюсь спросить :) При таких размерах ведь, наверное, нужны внутри несущие стены, а как понять, какие из стен делать несущими, не знаю.
     
    Ffffont , 14.02.13
    #6 + Цитировать
  7. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    15.165
    Благодарности:
    34.018

    nelidova

    Елена Соболева

    nelidova

    Елена Соболева

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    15.165
    Благодарности:
    34.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ffffont, все Ваши вопросы осмыслить сразу не успела, но даже не открывая ПДФ файл заподозрила что именно послужило "началом координат":aga: Это проект расчитан под вертикальный планкен. Я правильно понимаю, что Вы собираетесь потом обшивать дом?
     
    nelidova , 14.02.13
    #7 + Цитировать
  8. Leo77
    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    4.132
    Благодарности:
    3.862

    Leo77

    Живу здесь

    Leo77

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.11
    Сообщения:
    4.132
    Благодарности:
    3.862
    Адрес:
    Чехов
    Исходите из размера бревна 6м, котельную и санузел от кухни убирайте
     
    Leo77 , 14.02.13
    #8 + Цитировать
  9. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    А с обычным что не так — неравномерная усадка будет?
     
    Ffffont , 14.02.13
    #9 + Цитировать
  10. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    15.165
    Благодарности:
    34.018

    nelidova

    Елена Соболева

    nelidova

    Елена Соболева

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    15.165
    Благодарности:
    34.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И планировка всё же больше каркасная. :(
     
    nelidova , 14.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    Если я правильно поняла вопрос, то да, утеплять и обшивать снаружи.
    Не уверена только, что вертикально получится...


    А почему убирать? Я везде встречала, что наоборот, надо собирать их в одну кучу...
    Или это из-за длины бревна?
     
    Ffffont , 14.02.13
    #11 + Цитировать
  12. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.685
    Благодарности:
    8.033

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.685
    Благодарности:
    8.033
    Адрес:
    Тверь
    В Ваших прилагаемых файлах на все 100 фахверковые дома, только обшитые доской, есть еще стеклянный. К сожалению такой дом как у Вас для ПБ не рационален (первое слово темы). Ну а для массива естественной влажности может стать занозой.
     
    ОлегЕЛ , 14.02.13
    #12 + Цитировать
  13. Ffffont
    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542

    Ffffont

    Саша

    Ffffont

    Саша

    Регистрация:
    18.01.13
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    4.542
    Адрес:
    Россия
    Из-за общей формы или из-за большого пространства внутри? А если сделать частично стенку между кухней и гостиной и по линии второго света столбы — всё равно не поможет?
     
    Ffffont , 14.02.13
    #13 + Цитировать
  14. nelidova
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    15.165
    Благодарности:
    34.018

    nelidova

    Елена Соболева

    nelidova

    Елена Соболева

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    15.165
    Благодарности:
    34.018
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А если не вертикально, то лучше не делать вообще. Проект не универсален, к сожалению. Смотреться будет только в бетоне или вертикальном планкене. (я надеюсь, вы не вебдизайнеры? :aga:).
    Планировка для деревянного дома весьма неудобная. Несущие стены нужны, но ставить их некуда. А столбы не решат проблемы. Вернее решат, но изуродуют гостиную.
    По открытым балкам. Пирог стандартный + нужные балки. Сечение открытых балок не менее 100х200. Но для перекрытия их надо укладывать через 600 мм. А для открытых это слишком часто. Поэтому только декорация. :hello:
     
    nelidova , 14.02.13
    #14 + Цитировать
  15. ОлегЕЛ
    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.685
    Благодарности:
    8.033

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    ОлегЕЛ

    кто не работает, тот ест

    Регистрация:
    10.11.11
    Сообщения:
    7.685
    Благодарности:
    8.033
    Адрес:
    Тверь
    Для начала наложите одну планировку на другую в (масштабе) на окно, посмотрите на висячие стены, при лесе в 6м как перекрываться будете, окно 2 света впечатляет, как околаживать будете? По вашему дому больше вопросов чем ответов.
     
    ОлегЕЛ , 14.02.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также