1.  Создать заказ

    Заходите на Биржу FORUMHOUSE, размещайте свой заказ, читайте отклики и выбирайте исполнителя. Биржа FORUMHOUSE - строительство дома рекомендованными профессионалами.

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,63оценок: 27

Пенополистирол - паника в Германии

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем SSSR, 13.02.13.

?

Вы доверяете немецким специалистам?

  1. Да

    130 голосов
    71,0%
  2. Нет

    53 голосов
    29,0%
Статус темы:
Закрыта.
  1. SSSR
    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    327

    SSSR

    Живу здесь

    SSSR

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.03.10
    Сообщения:
    195
    Благодарности:
    327
    Адрес:
    Харьков
    Пенополистирол - паника в Германии
    Множество рекламных буклетов производителей пенополистирола уверяет нас, что на Западе пенополистирол самый беспроблемный и самый массово применяемый утеплитель. А все проблемы, связанные с его применением в отечественных реалиях – исключительно результат отечественной-же безалаберности, помноженной на извечную проблему - дороги+дураки.
    Много копий было сломано по поводу пожарной опасности пенополистирола в отечественном информпространстве. А как на Западе?
    Немецкая педантичность и немецкое качество ни у кого не вызовут сомнения, поэтому немецкий взгляд на пожароопасность пенополистирола будет особенно ценен.
    Разумеется этот "взгляд" будет на немецком языке, однако Переводчик Google или Переводчик On-Line легко сделают нужный ферштейн.

    -

    В Берлине 21.04.2005 из-за возгорания телевизора огонь распространился по наружной поверхности фасада, утепленного пенополистиролом. В считанные минуты огонь охватил все здание. И хотя после этого были введены ограничения на использование пенополистирола для утепления жилых зданий выше 22 метров, периодические издания Германии пестрят красноречивыми фразами и заголовками статей:


    Обеспокоенность немецкого общества вопросом пожарной опасности пенополистирола настолько высока, что она выразилась даже в том, что в Германии появились Интернет-рессурсы, мониторящие пожары WDVS систем, утепленных пенополистиролом:


    Государственная телерадиокомпания Германии Norddeutscher Rundfunk (NDR) посвятила пенополистиролу несколько критических переедая по 45 минут с говорящими названиями: Безумие изоляции и Изоляция - безумие продолжается.
    Весьма показательны кадры на 30 минуте, на которых рабочий с остервенением срубывает пенополистирол с фасада лопатой – таков итог многих немецких домов утепленных пенополистиролом.

    Эти телепередачи настолько обеспокоили общественность Германии, что группа депутатов даже подала запрос в Бундестаг, а гражданская организация “Siedlung am Eschershauser Weg” (Берлин) в соответствии с § 319 StGB Уголовного кодекса Германии в октябре 2009 г. подала жалобу на нарушение строительных норм и правил противопожарной безопасности, имевших место в ходе утепления пенополистиролом 758 квартир поселка «Am Eschershauser Weg» (in 14163 Berlin-Zehlendorf).

    Глава пожарного департамента Франкфурта Райнхард Рис (Reinhard Ries) был шокирован "ужасающими масштабами" пожара, случившегося в конце мая 2012 в одном из жилых домов Франкфурта, и призвал немедленно прекратить применение пенополистирола до полной проверки его пожарных характеристик,

    Государственный секретарь Министерства экономики Германии Штефан Себич (Steffen Saebisch) требует от института строительных технологий немедленного проведения крупномасштабных испытаний, чтобы обеспокоенные граждане получили наконец ясность в этом вопросе.

    Министр экономики Германии Флориан Ренч (Florian Rentsch) требует поднятия рассмотрения проблемы на федеральный уровень и ввести более жесткие правила применения пенополистирола.

    "…пожарные риски такой изоляции были недооценены…", "…огонь распространяется драматично быстро…" - предупреждают пожарные эксперты.

    Немецкий Институт строительных технологий (Das Deutsche Institut für Bautechnik) критикует предыдущие эксперименты, доказывавшие пожарную безопасность WDVS систем утепления с пенополистиролом, в случае установки в них противопожарных рассечек.

    Ведущее немецкое общественное издание DER SPIEGEL на своих страницах регулярно поднимает тему применимости пенополистирола в жилищном строительстве.

    Ведущий немецкий отраслевой журнал, посвященный противопожарной защите общественных и частных зданий на первых страница, в редакционной статье, особо акцентируе внимание читателей на проблемы пожарной опасности пенополистирола и систем утепления с его использованием.

    В адвокатской практика Германии расцвело принципиально новое направление деятельности по защите интересов собственников при проблемах с эксплуатацией WDVS систем утепления, а юридическая практика Германии пачками штампует прецеденты по искам в отношении WDVS систем утепления.

    Проверка расчетов экономии на утеплении показывает, что многие из них сфальсифицированы, а фактический период окупаемости WDVS систем утепления – 100 лет и более.
    Поэтому необходимость утепления зданий WDVS системами многими европейскими исследователями ставится по сомнение, о чем красноречиво говорят заголовки их статей, выступлений и телепередач:

    Обсуждения пенополистирола на немецких строительных Форумах и блогах изобилуют идиомами, понятными без перевода: "WDVS-Lobby", "Plaste-Mafia", "Und die Dämmstofflobby", "Lobbyistenengagement", "Dämmstoff-Lobby" и т. д.
    Статья о пенополистироле в немецкой Википедии – десятилетнее ристалище ожесточеннейших дискуссий.

    [​IMG]
     
  2. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.761
    Благодарности:
    1.200

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.761
    Благодарности:
    1.200
    Адрес:
    Мытищи
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    21.951
    Благодарности:
    21.665

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    21.951
    Благодарности:
    21.665
    Адрес:
    Красногорск
    В качестве утеплителя под стяжку пола ЭППС пойдет, т. к. там гореть нечему. А что касается пенополистирола на фасаде, то жесть конечно такая не только в Германии, думаю у нас тоже такого хватает.
     
  4. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.926
    Благодарности:
    9.949

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.926
    Благодарности:
    9.949
    Адрес:
    Россия, Москва
    Это заговор немецких лоббистов. Теряют позиции на рынке утеплителей. ПСБ уже клепает каждый 2. :)
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    21.951
    Благодарности:
    21.665

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    21.951
    Благодарности:
    21.665
    Адрес:
    Красногорск
    Как то несерьезно. :)
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.914
    Благодарности:
    7.943

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.914
    Благодарности:
    7.943
    Адрес:
    Коломна
    Огромное спасибо за эту замечательную подборку.
    А вот это:
    заслуживает введения в лексикон в качестве имени нарицательного, тождественного термину "пенопластовая секта" :super:

    Тема, кстати, как "сон в руку". на днях в одной из тем были озвучены такие же выкладки, но в контексте практики. На строительных объектах, которые автор посетил во время поездки в Германию похожие мысли высказывались строителями. А на строительной выставке не было представлено ни одного образца конструкции с утеплением пенополистиролом.
    Но теперь вопрос. Помимо чрезвычайно высокой пожароопасности, среди причин отказа от использования этого материала назывался малый срок эффективной эксплуатации. Всего-то порядка 15 лет.
    Помню, что что-то подобное Вы рассказывали об опыте использования ППС в США. Что скажете о немецких тенденциях по этому вопросу?

    И еще один вопрос. Но уже за рамками темы. Посоветуйте, пожалуйста, где можно получить ответы на вопросы, касаемо теплотехнических расчетов. А то в нашей НД неоднозначностей и недосказанностей пруд-пруди, и "теплотехнику от сохи" порой сложно самому разобраться :(
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.926
    Благодарности:
    9.949

    spacewalker

    архитектор

    spacewalker

    архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    9.926
    Благодарности:
    9.949
    Адрес:
    Россия, Москва
    Лицемеры, да. Люди только счастье обрели в тепле. а оказывается, оно вредное.
     
  8. Реальник
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    Реальник

    Новичок

    Реальник

    Новичок

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Утепление фасадов жилых зданий этой хренью, надо приравнивать к уголовно наказуемому деянию.
     
  9. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.613
    Благодарности:
    28.092

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.613
    Благодарности:
    28.092
    Адрес:
    Эстония
    ...Просто в разгаре зимы делать нечего, кому-то скучно...Дай, думаю, подолью масла в огонь...:close::flag:
    ...SSSR, известный противник ППС, а...и ЭППС, а...
    Я живу НОРМАЛЬНО...в доме, где под плитой 20 см ЭППС, а...
    и на стенах снаружи - 13 см ППС, а. :super:
    ...Хотите жить долго и счастливо...НЕ ПЕЙТЕ, НЕ КУРИТЕ, и НЕ УПОТРЕБЛЯЙТЕ НАРКОТИКИ...:super:
    ...И ездите на своем Авто трезвым...и по правилам дорожного движения...
    И не стреляйте в голову опонентам из травматики...*слава Богу огнестрельное настоящее у Вас запрещено*...
     
  10. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.914
    Благодарности:
    7.943

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.914
    Благодарности:
    7.943
    Адрес:
    Коломна
    Ага. И не балуйтесь спичками возле домов с утеплением из ППС-а ;)
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.613
    Благодарности:
    28.092

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.613
    Благодарности:
    28.092
    Адрес:
    Эстония
    :super:...:)]
    Я могу такую подборку собрать, где про сигареты, спички, и др. горючие вещи...что мало не покажется...
    Да, и про водку тоже...:ogo:
    Что *Хромая лошадь* покажется пионерским костром на поляне...:close: :flag:
     
  12. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.914
    Благодарности:
    7.943

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    9.914
    Благодарности:
    7.943
    Адрес:
    Коломна
    Ничего не имею против.
    Но на соответствующем форуме и в соответствующей ветке. Пришлете ссылку - обещаю прочитать.
    Иное - флуд :close:
     
  13. Реальник
    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7

    Реальник

    Новичок

    Реальник

    Новичок

    Регистрация:
    13.02.13
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Только этого не достаточно. Надо чтобы и соседи жили руководствуясь этими правилами. Да и от случайностей никто не застрахован. Вон под НГ сосед фейерверк во дворе у себя устраивал, одна ракетка возьми и упади и прямо в дом, пробила сайдинг и ппс этот подожгла. Еле потушили,
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.613
    Благодарности:
    28.092

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    21.613
    Благодарности:
    28.092
    Адрес:
    Эстония
    http://www.forumhouse.ru/threads/188521/
     
  15. Эмпидоклиус
    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Эмпидоклиус

    Новичок

    Эмпидоклиус

    Новичок

    Регистрация:
    03.09.12
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Калиннград
    Почем опиум для народа...? (в смысле минвата) ... ушки то торчат уж дюже явственно...
     

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.