1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Три фазы, это как?

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Доккторр, 12.02.13.

  1. Доккторр
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    113

    Доккторр

    Живу здесь

    Доккторр

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Электросталь
    Три фазы, это как?
    Здравствуйте, форумчане!
    Сразу прошу, не смейтесь, не подкалывайте и не ёрничайте.
    Вопрос, который я хочу задать - вопрос из школьного курса. Но я не знаю ответа!
    Этой весной планирую проводить свет на даче. Из строений пока только гараж, в конце участка. Но планирую строиться и свет нужен. Электрики, которые будут устанавливать столбы и протягивать кабель к участку сказали, что будет три фазы, 10 кВт, 220 и 380 вотльт. Вроде все ясно. А дальше я ничего не понимаю.
    У соседа уже сделали (он такой же электрик как и я). Установили столб рядом с участком, по верху провели кабель. В гофрированном патрубке опустили какие-то провода вниз. Повесили ящик, в ящике рубильник и счетчик. Дальше сосед нанял второго электрика, и он провел от ящика пучок очень толстых проводов на территорию участка (марку, сечение, количество проводов не спрашивайте, не знаем). Запустил весь пучок по забору, на уровне груди. Сказал, что для времянки пока пойдет. В месте, где планируется дом, сделал ящик. В месте где будет баня, тоже ящик. Все на заборе. И окончание провода завел в бытовку, где пока, что базируется сосед.
    Все мои попытки разобраться, что и как у соседа сделано, потерпели крах. Сосед ничего сам в этом не понимает.
    Лезу в интернет. Забиваю "Три фазы". Читаю про генераторы и какие-то 120 градусов!
    Теперь вопрос: Как выглядят на практике три фазы?
    Если я представляю не правильно, объясните, только без заумных терминов.
    И так! От столба у моего участка вниз должны спускаться провода/кабеля к счетчику. Должен быть рубильник, который отключит весь участок. А дальше, КАК Я ПОНИМАЮ, должен быть разделитель на три ветки. Две по 220 и одна 380 вольт. Каждая ветка должна состоять из трех проводов - Плюс (фаза), минус (масса) и земля. Я могу запускать каждую ветку по своему усмотрению. Пример: 1 ветка на дом и освещение двора, 2 ветка на баню и гараж и 3 ветка (380) только туда, где буду пользоваться 380 вольтами.
    Форумчане! Я правильно понимаю суть трех фаз?
    С уважением, Доккторр.
     
    Доккторр , 12.02.13
    #1 + Цитировать
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет, неправильно!
    Три фазы - это 4 провода: L1, L2, L3, N, где N - ноль.
    Напряжения такие (между проводами):
    L1-N - 220В
    L2-N - 220В
    L3-N - 220В
    L1-L2 - 380В
    L1-L3 - 380В
    L2-L3 - 380В
    Однофазные устройства включаются в L1-N, L2-N, L3-N произвольно и равномерно.
    Трехфазные (станки например) требуют L1-L2-L3-N.
    Предполагая, что у Вас ничего трёхфазного не будет, фактически Вы имеете ТРИ однофазных подключения по 3.5кВт каждое, которые в сумме образуют 10.5кВт, но радости от этого мало.
    К любому из подключений добавляется еще и земля, соответственно это третий или пятый провод. Откуда она берётся - это следующий вопрос.
    Да, и конечно, 120 градусов, это с точки зрения медицины - ни в какие ворота...:)]даже спирт...


    И ещё я думаю, разумнее будет рубильник называть всё-таки автоматом. Хоть защита от короткого замыкания будет...
     
    Avs7153 , 12.02.13
    #2 + Цитировать
  3. Доккторр
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    113

    Доккторр

    Живу здесь

    Доккторр

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Электросталь
    Это значит, что два провода вместе скручиваются? Но ведь они оба ПЛЮС? 220+220 =440 а Вы говорите 380? Нет, я не понял, как это? А где земля?
    Я описал свое видение данной схемы, а как там реально будет, не знаю. Сосед тоже ничего толком не объяснил. Я и хотел узнать, как должно быть три фазы?
    Avs7153 объясните попроще, как образуется три фазы?
    Эта часть мне понятна. Три провода ПЛЮС три провода МИНУС (ноль) или даже один НОЛЬ для всех ПЛЮСОВ тоже представляю. А вот объединение двух ПЛЮСОВ, выше моего понимания.
    http://housecomputer.ru/technology/electrical/three-phase_current.html
    http://interlavka.narod.ru/stats01/3faz01.htm
    http://www.masterwire.ru/tri-fazy-i-kazhdaya-svoego-cveta/
    Вот здесь и пытался понять про 120 градусов и как они к моей даче относятся?
    Я знаю что такое ЦИКЛОПЕНТАНПЕРГИДРОФИНАНТРЕН. Но с этими тремя фазами затык какой-то!
     
    Доккторр , 12.02.13
    #3 + Цитировать
  4. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да и не мучайтесь... Меня вот тоже, например, самостоятельный процесс вырезания аппендицита не волнует ни разу! Слепые кишки, сфинктеры какие-то... ну их в баню.
     
    Avs7153 , 12.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Доккторр
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    113

    Доккторр

    Живу здесь

    Доккторр

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Электросталь
    Я должен знать, что и как у меня на участке подключено. Электриков можно слушать как соловьев по весне. А мне бы не хотелось, что бы из меня дурака делали. С меня за подключение берут 150 тысяч рублей. На форуме где-то читал про 550 рублей. Вот и думайте, нужно вникать или нет в тему электричества?
     
    Доккторр , 12.02.13
    #5 + Цитировать
  6. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доктор, срочно вникайте в тему коррупции! Электричество тут и рядом не валялось!
     
    Avs7153 , 12.02.13
    #6 + Цитировать
  7. mbny100
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    16

    mbny100

    Участник

    mbny100

    Участник

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Ярославль
    Попробую ответить попроще:
    как берутся 3 фазы - в Вашем случае не важно, поэтому про генераторы и 120 градусов можете не читать


    практически интересно следующее:
    в быту все электроприборы 1-фазные (220В) - подключаются двумя проводами - фаза и ноль. В идеале ещё должен быть третий провод - земля, его функция защитная
     
    mbny100 , 12.02.13
    #7 + Цитировать
  8. mbny100
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    16

    mbny100

    Участник

    mbny100

    Участник

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Ярославль
    Передаётся электричество в виде трёхфазного тока. Грубо говоря, это 5 проводов - 3 фазы, ноль и земля


    чтобы подключить бытовой прибор на 220В (любой обычный прибор - холодильник, компьютер, лампу и т. д.) - мы берём 1 фазу (теоретически любую), ноль и землю
     
    mbny100 , 12.02.13
    #8 + Цитировать
  9. mbny100
    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    16

    mbny100

    Участник

    mbny100

    Участник

    Регистрация:
    25.12.11
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Ярославль
    Главное, чтобы нагрузка была симметричной, то есть если общая мощность Ваших электроприборов в доме составляет 15 кВт (обычно столько дают по техусловиям на коттедж), то желательно распределить нагрузку по15/3=5 кВт на каждую из трёх фаз.
    Собственно, больше Вам ничего и не надо. Остальное - задача электриков.
    Для справки ценников - коттедж площадью около 220 м2 смонтировать электрику: щитки со счётчиками (3 шт, так как коттедж на 2 квартиры), выключатели, розетки (бюджетные, так как на продажу), кабель, подключение (наружка) - вышло примерно 100 000 с материалами.
    Географически - Ярославль.
     
    mbny100 , 12.02.13
    #9 + Цитировать
  10. Доккторр
    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    113

    Доккторр

    Живу здесь

    Доккторр

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.12
    Сообщения:
    178
    Благодарности:
    113
    Адрес:
    Электросталь
    АААГГГААА! Значит я приблизительно представлял верно. Спасибо, mbny100, теперь я представляю свой будущий ящик на столбе. Но вот ещё вопрос:" Как получаются 380?
    Avs7153 сказал:
    Если три провода по 220 то как из них получится 380?
     
    Доккторр , 12.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Untitled-1.gif
     
    Avs7153 , 12.02.13
    #11 + Цитировать
  12. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.728
    Благодарности:
    7.239

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.728
    Благодарности:
    7.239
    Адрес:
    Москва
    Я бы на вашем месте не заморачивался с тремя фазами, пусть сделают нормальный спуск от столба в дом проводом минимум СИП 16мм2, одна фаза и ноль, всего два провода, у вас будет 220 вольт. Вам абсолютно не понадобятся три фазы, поэтому лучше и проще одна фаза на 10 квт, вам поставят однофазный счетчик и автомат на 40 А, в дом потом нужно подвести медным кабелем сечением не меньше 10мм2. Для дачи это больше чем достаточная мощность.
     
    viktor50 , 12.02.13
    #12 + Цитировать
  13. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ключевое слово между. Провод не может быть 220. Между L1 и N - 220, между L1 и L2 - 380.
     
    Avs7153 , 12.02.13
    #13 + Цитировать
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    7.709

    Иванов Костя

    До сентября занят

    Иванов Костя

    До сентября занят

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    8.981
    Благодарности:
    7.709
    Адрес:
    Белгород-Москва
    Не из них, а между ними... Три провода с тремя фазами внешне похожи...
    На примере автодороги... От пункта Ноль до пункта ФазаА - 220 км, от пункта Ноль до пункта ФазаВ - 220 км, при этом от пункта Фаза А до пункта ФазаВ - 380 км... И эти дороги могут пересекаться только в пункте Ноль.

    Общее название этих линий - дороги... внешне они очень похожи, но направление у них разное.
     
    Иванов Костя , 12.02.13
    #14 + Цитировать
  15. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    11.660
    Благодарности:
    13.573
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Константин, это гениально! Теперь я знаю, почему Почта России везёт всё через ноль Москву! :)]
     
    Avs7153 , 12.02.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также: