1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Плодовые на карликовом подвое

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Vanilla32, 11.02.13.

  1. Vanilla32
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40

    Vanilla32

    барышня-крестьянка

    Vanilla32

    барышня-крестьянка

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Курган
    Плодовые на карликовом подвое
    Решила засадить сад деревьями на карликовом подвое - в целях экономии места и разнообразия сортов. Подскажите, пожалуйста, плюсы и минусы такого садоводства и какие виды плодовых можно выращивать на карлике. А самое главное, где брать саженцы? Прививать мне пока нечего и не на что, а в ассортименте местных питомников я такие не увидела.
     
    Vanilla32 , 11.02.13
    #1 + Цитировать
  2. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    1.712
    Благодарности:
    2.545

    toliam1

    Консультант

    toliam1

    Консультант

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    1.712
    Благодарности:
    2.545
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Vanilla32, движетесь в правильном направлении. Необходимо лишь "огранить".
    Карликовые подвои для условий/климата Кургана найдёте вряд-ли. Среднерослый подвой, если хорошенько поищете, думаю, найдёте. Местный зимостойкий. Если не саженец, то посеете его семена. Дольше, но более доступно.
    На одном подвое можно вырастить неск. сортов плодовых одной породы (дерево-сад). Прививая их в скелет зимостойкого для Вашего климата подвоя. Так значительно экономится место.
    По -всему, без освоения техники прививки Вам не обойтись. Учитесь на любых деревцах: ива, берёза, тополь... Присматривайтесь к плодовым у соседей. Научитесь прививать, перепривьёте на свой подвой.
    В своём саду выращиваю в виде "дерево-сад" сливы, груши, яблони.
     
    toliam1 , 12.02.13
    #2 + Цитировать
  3. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.753
    Благодарности:
    13.005

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.753
    Благодарности:
    13.005
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Плюсы: 1. Компактность деревьев позволяющая на меньшей площади разместить большее количество.
    2. Более раннее вступление в плодоношение
    3. Удобство работы с деревом (опрыскивание ,обрезка,сбор плодов)
    Минусы: 1. Риск потерять дерево от вымерзания зимой и иссушения летом
    2. Необходимость постоянного ухода по поддержанию влажностного режима в зоне корней.
    3. Необходимость частой подкормки
    4. Дерево необходимо крепить к шпалере или колу в связи с плохой якорностью корней-его может выворотить ветром на отдельных видах почв (рыхлых)
    5. Срок жизни дерева на карлике относительно невелик.
    Как компромис -можно использовать среднерослый подвой.
     
    Sadovnik62 , 12.02.13
    #3 + Цитировать
  4. Vanilla32
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40

    Vanilla32

    барышня-крестьянка

    Vanilla32

    барышня-крестьянка

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Курган
    А что используется в качестве подвоя чаще всего? Особенно для сливы:love:. Отвела на участке место только под три стандартных сливы (и то буду искать сорта с компактной кроной:aga:)
     
    Vanilla32 , 16.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Vanilla32
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40

    Vanilla32

    барышня-крестьянка

    Vanilla32

    барышня-крестьянка

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Курган
    Вымерзание подвоя? Я где-то прочитала, что место прививки должно быть ниже уровня земли, над дном ямки см 20 по-моему. Первые две зимы ямку засыпают сухой листвой. А дальше не помню.
    А на среднерослом подвое какие размеры будут? Особенно интересует диаметр кроны:)
     
    Vanilla32 , 16.02.13
    #5 + Цитировать
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.753
    Благодарности:
    13.005

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.753
    Благодарности:
    13.005
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Наоборот место прививки выше уровня земли.
    Среднерослые бывают и семенные подвои (дерево метров до5-6.И клоновые-полукарлик (дерево 3-4 метра.)А бывают еще и невысокорослые сорта. Например груша Память Яковлева в 10 летнем возрасте метра 4.
     
    Sadovnik62 , 16.02.13
    #6 + Цитировать
  7. Vanilla32
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40

    Vanilla32

    барышня-крестьянка

    Vanilla32

    барышня-крестьянка

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Курган
    Я может не правильно выразилась. Я понимаю, что место прививки должно быть выше уровня земли, чтобы привой не дал корни. Там была инфа про то, что выкапывается ямка см примерно 20, и на дно ее садится привитый саженец. Место прививки получается над уровнем дна, но на зиму надежно укрывается листьями. По весне листья убираются, и так два года. А потом не помню что. То ли ямку уже засыпать можно, то ли зиму лучше переносит.
     
    Vanilla32 , 16.02.13
    #7 + Цитировать
  8. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    1.712
    Благодарности:
    2.545

    toliam1

    Консультант

    toliam1

    Консультант

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    1.712
    Благодарности:
    2.545
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Подвой выбирают заведомо более зимостойкий нежели прививаемый сорт. Штамб и скелет должны принадлежать ему. Если привьёте нежные сорта на высоте груди, минуете самые морозобойные зоны. Появл. возможность обладать более нежными сортами, чем принято в этом районе. Рослость (диаметр) всего дерева определяется Вами с помощью ежегодной формировки. Без формировки могут быть до 6-7м.
    В Кургане к выбору подвоя и сортам относитесь осторожно. Ориентируйтесь на местные.
     
    toliam1 , 16.02.13
    #8 + Цитировать
  9. Vanilla32
    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40

    Vanilla32

    барышня-крестьянка

    Vanilla32

    барышня-крестьянка

    Регистрация:
    01.02.12
    Сообщения:
    78
    Благодарности:
    40
    Адрес:
    Курган
    У меня сложилось впечатление, что я вообще ничего не понимаю в садоводстве:(. И чему только в школе меня учили? Я всегда считала, что чем ближе к земле, тем легче укутать, засыпать, сохранить. Картина мира в голове рухнула теперь:aga:
     
    Vanilla32 , 16.02.13
    #9 + Цитировать
  10. toliam1
    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    1.712
    Благодарности:
    2.545

    toliam1

    Консультант

    toliam1

    Консультант

    Регистрация:
    27.03.07
    Сообщения:
    1.712
    Благодарности:
    2.545
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если собираетесь укутывать снегом (высокие сугробы каждый год), то можно прививать сорт внизу. Но обязательно выше корневой шейки, выше уровня горизонта. Иначе сорт может перейти на свои корни, понизится его зимостойкость.
    Но если есть вероятность "чёрных зим"(почти без снега) - изестно только Вам, то лучше прививать выше морозобойной зоны на зимостойкий подвой. Посоветуйтесь с местными плодоводами. Они знают как учитывать особенности климата.
     
    toliam1 , 16.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    5.216

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    5.216
    Адрес:
    Москва
    Вот небольшая статья по выбору подвоя
    http://nizovo.ucoz.ru/publ/chto_vybrat_karlik_polukarlik_semennoj_podvoj/1-1-0-3
    Я надеюсь это поможет разобраться в классификации.
    Что касается полукарликов, то их недостаток- слабая якорность по многим свелетельствам опытных колег можно поправить. А имеенно, высокая прививка и потом заглубление подвоя сантиметров на 30-40 (до прививки разумеется). Но такие штуки вряд ли делают массово. Свяжитесь с частниками в Вашем регионе кто делает саженцы в небольших количествах.
    Из самых крепких клоновых подвоев 54-118 среднерослый (до4-х метров дерево) и 62-396 (полукарлик) до 3-х метров. Высота очень условна и сильно зависит от сорта привитого.

    То что советовал toliam очень правильно. Для посева низкорослых будущих скелетов деревьев подойдут семечки яблони Брусничное (можно найти) и Быстрецовского (сложно найти).
     
    Последнее редактирование модератором: 30.04.14
    Андрей Васильев , 02.04.13
    #11 + Цитировать
  12. Андрей Васильев
    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    5.216

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Андрей Васильев

    Консультант раздела "Плодовый сад"

    Регистрация:
    16.07.08
    Сообщения:
    3.605
    Благодарности:
    5.216
    Адрес:
    Москва
    @vakul64, С конца начну. Лучше при небольших количествах (до тысячи) прививать ранней весной и через неделю высаживать или сразу высаживать. Хранить привитые в середине зимы прививки сложно.
    Использование поросли конечно возможно, но мне кажется проще найти подвои нужного сорта, чем больное дерево образующее поросль. Тем более в Минске есть институт плодоводства.
     
    Андрей Васильев , 21.12.13
    #12 + Цитировать
  13. Эльфы
    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    960

    Эльфы

    Живу здесь

    Эльфы

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.13
    Сообщения:
    1.223
    Благодарности:
    960
    Адрес:
    Москва
    Мы тоже хотим, чтобы яблони были не выше 2-2,5 м.
    Но, чтобы яблок побольше, чем на колонне.
    Как это устроить?
    Если на одном стволе будет несколько веток разных сортов, то вообще шикарно!
     
    Эльфы , 05.02.14
    #13 + Цитировать
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.753
    Благодарности:
    13.005

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    14.753
    Благодарности:
    13.005
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Для зоны Москвы не очень скромные желания. А вообще поищите яблони на клоновых подвоях. Колонна на клоновых подвоях не всегда колонна, многое зависит от формировки.
     
    Последнее редактирование: 05.02.14
    Sadovnik62 , 05.02.14
    #14 + Цитировать
  15. Kochur
    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.256

    Kochur

    Живу здесь

    Kochur

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.12
    Сообщения:
    591
    Благодарности:
    1.256
    Адрес:
    Казань
    Что-то тема плохо развивается?...неужели только я не знаю как формировать такие деревья?
    подскажите, что дальше делать с яблоней...
     

    Вложения:

    • WP_000397.jpg
    Kochur , 10.10.14
    #15 + Цитировать