1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

2-а каркасных дома над цокольным этажом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Dimaskb, 10.02.13.

  1. Dimaskb
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7

    Dimaskb

    Участник

    Dimaskb

    Участник

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    2-а каркасных дома над цокольным этажом
    Добрый день форумчане! Это мой первый пост на этом замечательно-познавательном форуме. Сижу и читаю на форуме уже месяца 3-4, время все идет, зима заканчивается, а у меня весной планируется начало строительства. Два года назад купили участок 6 соток с небольшим строительным наследством в виде землянки 15х8м покрытый шиферной кровлей (строение это раньше использовалась как пчельник, на зиму якобы заносили улей и всякую дребедень). Прошлым летом скосили все ненужные деревья и поставили забор. Пришло время строиться, соответственно вопросов возникло достаточно. Вот и пришло время эти вопросы обнародовать на форуме. Что имеем: на участке имеется землянка 15х8, глубиной 1,9м от поверхности земли (фото прилагаются), стены кирпичные толщиной 380мм, на чем они стоят пока не знаю, весной буду делать подкоп и определять опорное основание стен. Соответственно, не знаю есть ли наружная гидроизоляция стен, хотя по наблюдениям подвал сухой, да и стены не мокрые, но весной еще раз проверю, когда будет таять снег. Что планируется: Планируется на месте землянки построить два каркасных дома в 1,5 мансардных этажа. Строительство планирую разбить на 2 очереди. По финансам 2 дома сразу не потяну. На плане показал 2 очереди строительства. Стены цоколя остаются и поднимаются еще на 50-60 см от уровня земли. Возник вопрос, чем перекрыть весь цоколь за один раз? Прикидывал монолитное по профлисту но дороговато выходит да и геморно, склоняюсь к пустоткам или по деревянным балкам. Пустотки тоже выходят не дешево, но надежно и быстро. Что можете посоветовать пустотки или по деревянным балкам. Позже выставлю на обсуждение пред проектное решение дома.
     

    Вложения:

    • 1. Цокольный этаж.jpg
    • 2. Вид сверху.jpg
    Dimaskb , 10.02.13
    #1 + Цитировать
  2. Dimaskb
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7

    Dimaskb

    Участник

    Dimaskb

    Участник

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Выкладываю фото нашей деятельности этим летом. На фото показано само строение, часть участка.
     

    Вложения:

    • Валка 1.JPG
    • Валка 2.JPG
    • Вылка 4.JPG
    • Забор 1.JPG
    • Забор 2.JPG
    • Забор 3.JPG
    • Что было 1.JPG
    Dimaskb , 10.02.13
    #2 + Цитировать
  3. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    7,7 метра ты деревянными балками не перекроешь никак. Тут либо ЛВЛ балки, либо двутавры городить. И то и другое - тебе пустотки покажутся очень дешевыми.
    Вот поиграйся калькулятором, какое тебе сечение из дерева что бы 7,7 метра перекрыть нужно: http://vladirom.narod.ru/stoves/beamcalc.html

    А в чем засада с монолитом то? Можно сразу доски нарезать высотой как стойки для каркаса и использовать их как подпорки для профлиста. Арматуры у тебя тут выйдет тонны 2-3, да, не дешево - 48-72 тыр. Рисовать нада.
    Так и ОСП или фанеру перекрыть дерево - 22 ОСП стоит 1200 р за лист, а тебе на твои 120 м2 выйдет 40 листов = 48 000. А утеплитель, а сами балки. Не не так все просто.
    Бетону то не так уж и много 18 кубов всего, больше 15 см тут нет смысла лить. Не цех чай строить надо.
    18 * 3800 = 68400 руб. + бетононасоса смена 15 тыр. + сам профлист если по 350 р/м2 - 0,8 мм = 42 000 рублей. Ну уйдет доски на раскладки которая уйдет в брак еще куба два, армянская пойдет - 5200 + 10 400
    Ну и работы на все это баловство еще на 50 000, доставки, гвозди, проволка всякая фигня вроде трактора для застрявшего миксера сьисть еще тыс 30
    Итого 48 000 + 68 400 + 15 000 + 42 000 + 10 400 + 50 000 + 30 000 = 263 800
    В чем страшность суммы то? Ну даже если 300 000 - вполне адекватная цена, чего её боятся то? с ЛВЛ дешевле точно не выйдет.
     
    AlexAref , 10.02.13
    #3 + Цитировать
  4. Dimaskb
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7

    Dimaskb

    Участник

    Dimaskb

    Участник

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    AlexAref, Ну я планирую перекрывать не чистый пролет 7,7. Планируется в цоколе поднять стены из керамзитобетонных блоков (предварительная схема стен на плане), пролет в первой части 2360 и 4950, во второй 3160 и 4150 + разделяющая стена по всей ширине. После возведения все стены обвязываются монолитным поясом высотой 150-200мм. Тем самым думаю, равномерно распределится вся нагрузка от перекрытия и будущего дома на стены цоколя. Так как стены цоколя очень древние (70-80х годов) да и качество кладки не ахти, думаю это правильное решение. Хотя я не конструктор, вот задумался может заказать полный проект на реконструкцию цоколя с перекрытием ну и сам проект на дом, узаконивать строительство и дом все равно придется, да и спокойней будет в дальнейшем. Alex спасибо большое за расклад цен по перекрытию, наверное буду склоняться к варианту с пустоткам.
     
    Dimaskb , 11.02.13
    #4 + Цитировать
  5. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Ой, не люблю я пустотки. Сильно не люблю, сейчас не СССР, за качеством особо не следят.
    Своими глазами видел такую картинку, в одном доме для перекрытия использовали пустотку и монолитную плиту, так получилось что расположение стоков санузла и дымохода заказчик переиграл.
    В итоге долбили дыру в пустотке и монолите. На монолите сбили в ноль несколько сверел и бит для перфоратора. В пусотке долбили с помощью зубила и молотка.
    После этого зрелища я с пустотками дела иметь не желаю. С учетом армопоясов, крана, тяжелой техники для доставки и прочего - я бы еще три раза посчитал, и если разница там будет в 20-30 тыс - выбрал бы все таки монолитную плиту.
     
    AlexAref , 11.02.13
    #5 + Цитировать
  6. mikhalich
    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    1.415

    mikhalich

    Живу здесь

    mikhalich

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.08
    Сообщения:
    658
    Благодарности:
    1.415
    Адрес:
    Одинцово
    И вы вот эти вот деревья и кирпичную стену под нож сломали?...
     
    mikhalich , 12.02.13
    #6 + Цитировать
  7. Dimaskb
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7

    Dimaskb

    Участник

    Dimaskb

    Участник

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Ну деревьями я бы их не назвал, это в моем понятии быстрорастущий, высокорослый сорняк. Зеленые меня конечно же к стенке бы поставили за такое варварство, но растительность очень близко прилегала к пятну будущей застройки. Стену я не тронул, изначально было желание, но потом прикинул что стена может в дальнейшем станет стеной гаража или навеса.
     
    Dimaskb , 12.02.13
    #7 + Цитировать
  8. Dimaskb
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7

    Dimaskb

    Участник

    Dimaskb

    Участник

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Дорогие форумчане, выставляю на обсуждение и критику концепцию дома 1-й очереди, планы этажей и сам конструктив каркаса в скетче. Так как ранее писалось, что я не конструктор и прочерчивал каркас, опираясь на конструктивы прочитанных постов, то наверняка есть грубые и не значительные ошибки. Буду очень признателен на указанные вами недочеты и ошибки.
     

    Вложения:

    • Концепция  дома.png
    • Планы этажей.png
    Dimaskb , 12.02.13
    #8 + Цитировать
  9. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    Так не видно жеж ни фига простите, больно картинки мелкие.
     
    AlexAref , 12.02.13
    #9 + Цитировать
  10. Dimaskb
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7

    Dimaskb

    Участник

    Dimaskb

    Участник

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Понял. Выкладываю покрупнее. Ранее приклеил RAR с моделью для детального просмотра.
     

    Вложения:

    • Общий вид_1.png
    • Каркас общий вид_1.png
    • Каркас общий вид 2_1.png
    Dimaskb , 13.02.13
    #10 + Цитировать
  11. AlexAref
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609

    AlexAref

    Просто строитель каркасников

    AlexAref

    Заблокирован

    Просто строитель каркасников

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    3.060
    Благодарности:
    2.609
    Адрес:
    Москва
    1. Стропилка не совсем правильная, нужно делать выносную стропилу, вот пример от Валл-и:
    [​IMG]

    2. Перемычки на втором этаже между лагами расположены шахматкой, это не правильно, они должны идти в один ряд. Шахматкой они не работают.
    3. Рар не качал, прошу прощения времени совсем нет, можно узел перемычек верхних окна и угол показать?
     
    AlexAref , 14.02.13
    #11 + Цитировать
  12. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    365

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.130
    Благодарности:
    365
    Адрес:
    Москва
    А если испльзовать для перекрытия стандартный заводские плиты бетоные, те что используют в обычных высотках, правда я не знаю бывают плиты длинной 7,7м. :faq:
    Или как вы задумали с перегородкой посередине, и делать самим бетонное перектытие монолитное с ребрами жесткости, для экономии бетона.
     
    Guffych , 14.02.13
    #12 + Цитировать
  13. Dimaskb
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7

    Dimaskb

    Участник

    Dimaskb

    Участник

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    AlexAref, спасибо за замечания. Перемычки исправлю обязательно, думал, что так можно, видел какой то проект в котором перемычки были сделаны в шахматке под утеплитель. Фото перемычек окон и угол приклеил.
    Guffych, перекрытия 7.7 выпускают, я уже озадачился поиском у кого подешевле, да и в количестве получается меньше 13 шт двух типов плит, против 26 шт 5 типов плит, если перекрывать каждый пролет. Что касается монолита по профлисту как предлагал ALexAref, пока не созрел :faq:.
    У меня вопросик по кровле, а именно по стропилам над мансардным окном, правильно ли я сделал конструктив стропила окна и сопряжение с основной кровлей?
     

    Вложения:

    • Окна.jpg
    • Стропила окна.jpg
    • Перемычки.jpg
    Dimaskb , 14.02.13
    #13 + Цитировать
  14. Dimaskb
    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7

    Dimaskb

    Участник

    Dimaskb

    Участник

    Регистрация:
    21.10.12
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Выносную стропилину я пока не прочерчивал, но о ней помню. :)
     
    Dimaskb , 14.02.13
    #14 + Цитировать
  15. Paint85
    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Paint85

    Новичок

    Paint85

    Новичок

    Регистрация:
    28.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день. Возник такой вопрос, как реализуется соединение стены второго этажа с перекрытием над первым этажом (на гвоздях, болтах)? Я так для себя понимаю, что стена второго этажа крепится к балкам перекрытия, но как именно расположить гвозди в соединении не понимаю. Не могли бы Вы эскизом пояснить где в соединении расположить гвозди, болты.
     

    Вложения:

    • узел.JPG
    Paint85 , 14.02.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также