1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Обмерзание рекуператоров. Решение проблемы

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем Супербитл, 07.02.13.

  1. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039
    Адрес:
    село Безводное
    Обмерзание рекуператоров. Решение проблемы
    Читал во многих постах про режимы оттайки (и как следствие- останов) рекуператоров, обмерзание. Как предотвратить это? Прежде всего рассмотрим схемы предлагаемые поставщиками оборудования. Прежде всего на пластинчатых организовывается байпассирование, на роторах регулировка оборотов роторного колеса. и все рекуператоры, при этом, встают в режимы оттайки. Проблема здесь заключается в экономии производителей на комплектующих автоматики приточно-вытяжной системы, а именно: для предотвращения обмерзания рекуператоров применяется прессостат (датчик падения давления), функция которого передать сигнал контроллеру установки при увеличении воздушного сопротивления элемента на котором и установлен прессостат. То есть прессостат ловит момент когда рекуператор уже обмерз, и только после этого контроллер дает команду на оттайку рекуператора.
    Главная задача не дать рекуператору обмерзнуть. Вот как:
    Для понимая рассмотрим при каких условиях в установке появляется лед. Для появления льда нужны два условия: 1. Влажность воздуха 100% 2. Температура воздуха меньше 0. Все эти условия для вытяжного воздуха, именно на стороне вытяжного воздуха и происходит обмерзание. То есть если температура больше ноля, то и влажность может быть 100 % (не только может, но и лучше пусть так и будет, это приводит к значительному росту КПД рекуператора), либо если влажность 100%, то температура не может быть меньше или равна нолю. В этом случае вам удастся избежать останов рекуператора и установки. Для этого необходимо установить датчик влажности и температуры на вытяжном воздухе за рекуператором, задача которого не допустить возникновения этих событий (влажность 100%, температура меньше или равна нолю) датчик посылает сигнал контроллеру, контроллер исполнительному механизму: приводу воздушной заслонки байпаса приточного воздуха для пластинчатых рекуператоров, частотный привод регулирования оборотов вращения для установок с роторным рекуператором.
    Теперь минусы данной схемы: ЦЕНА. датчик влажности и температуры (плюс 200-300 евро).
     
    Супербитл , 07.02.13
    #1 + Цитировать
  2. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    805

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    805
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обмерзать он у Вас будет из-за неправильной конструкции т. о. и конденсат будет образовываться при -10. Т. к. самый холодный воздух встречается с самым теплым, образуется конденсат и иней в следствии чего - обмерзание.

    Модели пластинчатых рекуператоров уже давно работают при -35 и не замерзают. Без байпаса и преднагрева.
     
    PiterPro , 07.02.13
    #2 + Цитировать
  3. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039
    Адрес:
    село Безводное
    не факт, при температуре 20 и отн. вл. 20% конденсат при охлаждении появляется при -15. про неправильную конструкцию и правильную давайте подробнее, если только это не военная тайна, вы уже во второй теме мне об этом утверждаете, давайте примеры, расчеты. с удовольствием сменю свою неправильную на вашу правильную точку зрения
     
    Супербитл , 07.02.13
    #3 + Цитировать
  4. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    805

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    805
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При разнице температуры в 5 градусов, если я не ошибаюсь образуется конденсат.
     
    PiterPro , 07.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039
    Адрес:
    село Безводное
    ошибаетесь. I-d диаграмма, известен вам такой документ? так что по конструкциям супер мега рекуператоров? хочется конкретики
     
    Супербитл , 07.02.13
    #5 + Цитировать
  6. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039
    Адрес:
    село Безводное
    сходил я на ваш сайт, скачал документацию поясните эту фразу:
    - Морозоустойчивость. Отсутствие конденсата в установке препятствует ее обморажива-
    нию и дает высокий показатель морозоустойчивости. Установки модификации «STANDART» пре-
    красно работают при температуре до -25 °С, а точка инея составляет -4 °С. При более низких тем-
    пературах размораживание теплообменников осуществляется с помощью дисбаланса приточного и вытяжного воздуха.
    вообще много нестыковок в каталоге
     
    Супербитл , 07.02.13
    #6 + Цитировать
  7. Sirtemid
    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Sirtemid

    Новичок

    Sirtemid

    Новичок

    Регистрация:
    15.01.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Пластинчатый в любом случае обмерзать будет, если температура поверхности будет ниже точки росы вытяжного воздуха.
    Чтобы не обмерзал - его оттаивают: байпасом, преднагревом, дисбалансом притока и вытяжки
    Дисбаланс в квартирах и домах вполне реален, за счет вытяжек кухни, с/у и т. п.
     
    Sirtemid , 08.02.13
    #7 + Цитировать
  8. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039
    Адрес:
    село Безводное
    Я за байпассирование, все остальное неправильно имхо
     
    Супербитл , 08.02.13
    #8 + Цитировать
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А как же грунтовый теплообменник? Летом дополнительно имеем охлаждение.
     
    СТАСНН , 09.02.13
    #9 + Цитировать
  10. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039
    Адрес:
    село Безводное
    Я ЗА, обеими руками, тем более с вашим бюджетом на эту затратную статью. просто эта тема тем, у кого нет и не будет грунтовика. товарищ с чудо-рекуператорами пропал куда-то, в соседних темах был замечен, а эту обошел, по скромничал рассказать как у них чудеса происходят с точки зрения физических процессов
     
    Супербитл , 09.02.13
    #10 + Цитировать
  11. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Мне в Цендере с их энтальпийным ТО (паропроницаемая мембрана) сказали, что обмерзание будет при - 12 гр. Для климата Германии это еще подходит, для нашего нет.
    ГТО не так уж дорог. Под ключ сами трубы с обвязкой стоят ок. 40 тыс. ГТО можно самому сделать из готового теплообменника (видел похожие в Инете за 10 тыс.) + расширительный бак + насос + по мелочам. Включение от кнопки. Итого бюджет составит ок. 60-80 тыс. руб.
    Сколько стоит 2-3 хороших кондиционера?

    Тогда и нужно предлагать такой вариант для борьбы с обмерзанием. :)
     
    СТАСНН , 09.02.13
    #11 + Цитировать
  12. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039
    Адрес:
    село Безводное
    согласен, предлагаем:) плюс в подарок охлаждение приточного воздуха.
    ну а я посчитал, что -15, один фиг обмерзнет
     
    Супербитл , 09.02.13
    #12 + Цитировать
  13. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    6.412
    Благодарности:
    12.021
    Адрес:
    Нижний Новгород
    И как успехи? Наверно редко встречается продвинутый клиент?
     
    СТАСНН , 09.02.13
    #13 + Цитировать
  14. PiterPro
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    805

    PiterPro

    Живу здесь

    PiterPro

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    979
    Благодарности:
    805
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обмерзает из- за неправильной конструкции самый холодный воздух встречается с самым теплым, образуется наледь (конденсат, иней) в AirLaska 2 или 3 теплообменных блока устроены так что самый холодный воздух встречается с самым охлажденным, в результате тепло передается постепенно, мембрана передает часть влаги обратно в помещение. Установка работает при -35 без пред нагрева и байпаса вообще с КПД мин. 70 проц
     
    PiterPro , 10.02.13
    #14 + Цитировать
  15. Супербитл
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039

    Супербитл

    Живу здесь

    Супербитл

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.677
    Благодарности:
    5.039
    Адрес:
    село Безводное
    давайте цифры: расходы воздуха, температуры, отн влажности до и после 1 -го и 2-го рекуператора.
    теперь о физике процесса перекрестноточного рекуператора: 1. допустим, что водяной пар вытяжного воздуха не сконденсировал в 1-м рекуператоре, далее он попадает во второй и конденсирует во втором, замерзает при температуре стенки -25 градусов. 2. начал конденсировать еще в первом не замерзает, так как температура приточного воздуха после второго рекуператора повысилась и заморозить первый рекуператор уже не в состоянии. далее вытяжной воздух, с влажностью 100% и сниженным влагосодержанием, поступает во второй рекуператор, где продолжается дальнейшее охлаждение и конденсация и рекуператор обмерзает при температуре стенки -25 градусов.
     
    Супербитл , 10.02.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также