1.  Создать заказ

    Хотите найти проверенную бригаду на строительство каменного дома? Разместите свой заказ на Бирже FORUMHOUSE. 13 000 строителей готовы откликнуться на вашу заявку. Биржа FORUMHOUSE - строительство дома рекомендованными профессионалами.

    Скрыть объявление
  2.  Стать исполнителем

    Вы профессионал в строительстве каменных домов? Найдите заказчиков на Бирже FORUMHOUSE..

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Интересный факт о конденсате в пирогах, прошу совета

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Timcha, 06.02.13.

  1. Timcha
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Timcha

    Живу здесь

    Timcha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Павлодар
    Интересный факт о конденсате в пирогах, прошу совета
    Изначально планировал следующий пирог стен (внутри-снаружи) - гипсокартон, пеносиликатный блок 300мм, пенопласт 100мм, кирпичная кладка (облицовка) 120мм. При этом делал тепловой расчет тут: http://теплорасчет.рф
    Исходные данные - влажность внутри - 40%, снаружи 80%, т-ра внутри 22град, снаружи -35град. Точка росы в этом случае находится почти во всей стене, и конденсат = 61,9гр/м2/час. Практически ручьи по стенам. (картинка1)

    Из некоторых экспериментов с пирогом пришел к тому, что если изнутри стену укрыть рубероидом, то точка росы смещается наружу стены и конденсат в стене практически не образуется. (картинка 2)

    Почему такая разница и целесообразно ли изнутри все стены покрыть рубероидом между пеноблоком и гипсокартоном? Прошу помощи у экспертов. Если все получится как на 2картинке - буду рад, но получится ли?
     

    Вложения:

    • Без рубероида.jpg
    • С рубероидом.jpg
  2. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    470

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я не эксперт, но мне кажется, что пенопласт плохо пропускает влагу и она скапливается в пеноблоке. Если не дать влаге возможности попасть внутрь стены (заклеить рубероидом, полиэтиленом и т. д.), то точки росы не будет. Росе неоткуда взяться. Но как жить в таком доме - полиэтиленовом мешке. Хотя живут-же в каркасниках.
     
  3. doktor-75
    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    26

    doktor-75

    Живу здесь

    doktor-75

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.09
    Сообщения:
    152
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Иваново
    А, что такого плохого в каркасниках?
     
  4. Timcha
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Timcha

    Живу здесь

    Timcha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Павлодар
    Ну так а вентиляция на что? Сейчас пересчитал на полиэтиленовую пленку 400 мкм, - такой-же эффект. От рубероида полагаю надо отказаться, т. к при нагревании он будет выделять запах нефтепродуктов, а это не есть хорошо. полиэтилен в этом случае лучше.
     
  5. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    470

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Екатеринбург
    Попробуйте заменить пенопласт на, например, базальтовые плиты 15 см. Они влагу пропускают. Скорее всего, точка росы будет в этих ватных плитах. Теплопроводность стенки весной будет больше чем осенью, но жить будет можно. :hello:
    "Я так думаю!" @ Кино.
     
  6. Solomakha
    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12

    Solomakha

    Живу здесь

    Solomakha

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.12
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Тольятти
    Каркасник "дышит"
     
  7. Hermes-sz
    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.120
    Благодарности:
    3.694

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Hermes-sz

    Ответственный за падение Тунгусского метеорита

    Регистрация:
    24.07.09
    Сообщения:
    3.120
    Благодарности:
    3.694
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Для многослойной стены паропроницаемость каждого последующего слоя должна быть выше, чем у предыдущего. Либо - устанавливайте паробарьер изнутри
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    14.924

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    14.924
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Колодец не рекомендую. У ППС есть срок службы, дальше от разрушается, перестает работать как утеплитель... От 15 лет (так заявляют недоброжелатели) до 30 лет (данные производителей). Потом что, кирпич на фасаде ломать?
     
  9. Timcha
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Timcha

    Живу здесь

    Timcha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Павлодар
    У все материалов есть срок службы, а соотношение цена\качество пенопласт - это нормальная альтернатива ЭППС, минвате, стекловате и пр.
    Конечно ЭППС 100мм было бы круто, хотя по теплоизоляционным свойствам особо не отличается от ППС, но намного дороже стОит, а срок службы отличается незначительно...

    Опять столкнемся с извечным вопросом - какой же утеплитель лучше? http://www.forumhouse.ru/threads/133346/
     
  10. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    14.924

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    7.820
    Благодарности:
    14.924
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Дальше в планах ломать кирпичный фасад?
    Все хороши, надо только правильно применять их...
     
  11. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.833
    Благодарности:
    1.370

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.833
    Благодарности:
    1.370
    Адрес:
    Москва
    Чем же ЭППС круче ППС? То же самое по теплоизолирующим качествам и то же самое, что руберойд на стенах.
     
  12. Timcha
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Timcha

    Живу здесь

    Timcha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Павлодар
    Ну уж нет, есть идея немного другая -
    1. В облицовке сделать нечто вроде слуховых окон сверху и снизу стены. Эти окна закрывать на зиму и открывать на лето, дабы высушить теплоизоляцию.
    2. По истечению срока службы (а это не такой уж и маленький срок у ППС) можно демонтировать верхний ряд кладки и засыпать колодец, скажем, шлаком, гранулами пенопласта ну или другим сыпучим утеплителем (на то время уже будут новые технологии утепления).

    Вариант оштукатуривания фасада не рассматриваю ввиду того, что эта работа будет стоить столько-же, сколько и кладка облицовки, а защитно-декоративные функции намного ниже.
     
  13. Mad_dog
    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.833
    Благодарности:
    1.370

    Mad_dog

    Живу здесь

    Mad_dog

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.04.10
    Сообщения:
    4.833
    Благодарности:
    1.370
    Адрес:
    Москва
    Руберойд применяют для других целей. Если вы хотите здание типа "аквариум" то хоть руберойд, хоть полиэтилен. Если вы хотите хороший дом, то вам уже подсказали, а) после пеноблока утеплитель лучше прпускающий пар (минплита) так же точка росы отодвинет от стены более толстый слой утеплителя, что тоже вам подсказали.
     
  14. Timcha
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4

    Timcha

    Живу здесь

    Timcha

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    65
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Павлодар
    Я предполагаю, что срок службы у ЭППС гораздо выше ППС за счет его низкой гигроскопичности, другими словани непромокаемости), более плотной и однородной структуры.
     
  15. sad1
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    470

    sad1

    Живу здесь

    sad1

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    798
    Благодарности:
    470
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если с одной стороны стенку заткнуть полиэтиленом, а с другой пенопластом, то стенка с годами всё равно наберёт воду. Будет замораживаться - размораживаться, трескаться, плесневеть и пованивать.
    Мне кажется, что одну из гидроизоляций - пароизоляций надо убрать.
     

Смотрите также: