1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Консультации по ЖБИ

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем igorь, 06.02.13.

  1. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    Консультации по ЖБИ
    Сам тяжело искал ответы на в принципе элементарные вопросы, поэтому готов отвечать на вопросы по применению жби подключив потенциал всего завода на котором работаю (я не проектант, поэтому прочностные расчёты пожалуйста не просите).
     
    igorь , 06.02.13
    #1 + Цитировать
  2. Maxhons
    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    246

    Maxhons

    Живу здесь

    Maxhons

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Грязинский район
    Igorь, пользительно было бы услышать Ваше мнение о целесообразности всяких ПНО, ПБ, ПК и прочих в малоэтажном строительстве.
     
    Maxhons , 06.02.13
    #2 + Цитировать
  3. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    Мнение о целесообразности всяких ПНО, ПБ, ПК и прочих в малоэтажном строительстве.

    Извините, не совсем понял вопрос. Перекрываться то чем-то всё равно надо. Вы имеете ввиду плиты или деревянные перекрытия? Или новые марки пустотных плит?
    1. Плиты маркировки ПК - стандартные пустотные плиты перекрытий толщиной 220м, шириной 1,49 и 1,19 м выполняемые в отдельных металлоформах и имеющие пространственный арматурный каркас. Плюсы: делают все ЖБК, их знают все проектанты и строители, можно долбить и бить кувалдой, краевые зоны могут выдержать оооооочень толстые и высокие кирпичные стены и не раздавиться. Минусы: только стандартные типоразмеры по длине и ширине, под которые необходимо подгонять размеры помещения, как правило большой износ форм на всех заводах, поэтому возможны всякие сюрпризы с геометрией и качеством поверхности, что впрочем практически не влияет на несущую способность.
    2. Плиты ПНО - то же только толщиной 160мм. Имеют ограничения по длине (если не ошибаюсь то с восьмой нагрузкой максимальная длина 6,3м). Минусы те же и знаю только одного производителя (т.е. возможно придётся долго ждать). Плюсы: Цена, вес (и соответственно логистика) меньше общая высота здания.
    3. Плиты ПБ - толщиной 220 и 160 мм (также бывают 265, 300 и 400 мм) получают методом непрерывной формовки сразу длиной от 80 до 120 метров, с последующим распилом на любую нужную длину (мы бывало делали с погрешностью 2 мм) и при необходимости на нужную ширину (кратно шагу пустот). Плюсы: чуть ли не любая геометрия, качество очень сложно испортить (руками ничего не делается), быстро, если ширина 1,2м то полная загрузка а/м, длина с 8 нагрузкой до 9м (толщиной 160 мм меньше, толщиной 265 или 300 мм до 12м), боковые торцы имеют форму, в которой раствор становиться жёсткой шпонкой. Минусы: только продольное армирование (бить и долбить нельзя), преднапряжённая проволока или канат даёт небольшой обратный прогиб (мостиком) и если рядом класть ПБ и ПК то на потолке сразу будет перепад высот (конечно если планируются подвесные/натяжные то это фигня), как правило дороже чем ПК, редко бывают шире 1,2м.
     
    igorь , 06.02.13
    #3 + Цитировать
  4. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.181
    Благодарности:
    585
    Адрес:
    город Тобольск
    Ищу плиты перекрытия б/у.
    В продаже стандартных ПК или ПБ не наблюдается, а если и наблюдается, то по страшным ценам, зато масса предложений по плитам ПКЖ (основной размер 6х1,5 м). Насколько реально их использовать под перекрытие между 1 и 2 этажом? Чем они хуже стандартных пустотных плит перекрытия? Можно ли их пилить под требуемый мне размер без ущерба несущей способности?(3,4 м и 4,3 м)
     
    urail , 07.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Maxhons
    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    246

    Maxhons

    Живу здесь

    Maxhons

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.01.11
    Сообщения:
    828
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Грязинский район
    Igorь, и у меня вопрос. По проекту у меня метра 3 стены второго этажа кладутся на перекрытие второго этажа. Такое вообще допускается?
     
    Maxhons , 08.02.13
    #5 + Цитировать
  6. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    По проекту у меня метра 3 стены второго этажа кладутся на перекрытие второго этажа. Такое вообще допускаетсz

    Уже видел ваш вопрос, сразу ответить не могу - сегодня спрошу у проектантов
     
    igorь , 08.02.13
    #6 + Цитировать
  7. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    Масса предложений по плитам ПКЖ

    Пустотки не применяют в открытом виде, т. к. возможно затекание воды в пустоты и разрыв от мороза (по этой причине в пустотках и не нормируетмся морозостойкость). В таких случаях (промобъекты, торговые центры и т. п.) где может быть воздействие влаги и не нужна очень высокая несущая способность (мы делали пустотки с максимумов в 2400 кг/м2, а ПКЖ несёт максимум 800), по сути давит только снег и ветер, применяют беспустотные плиты покрытия: ПТП, ПКЖ и т. п. Не вижу никаких препятствий для применения их в межэтажном перекрытии. Смотреть внимательно на: последнюю цифру в маркировке (4-400 кг/м2, 5-500 кг/м2 и т. д. лучше бы 7 или 8, но никак не меньше 5) и самое важное: в пдитах ПКЖ несущяя способность обеспечивается именно рёбрами - ни в коем случае не допускается никакое их повреждение. В остальных местах могут быть сколы, раковыны, но только не на рёбрах.
     
    igorь , 08.02.13
    #7 + Цитировать
  8. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    По проекту у меня метра 3 стены второго этажа кладутся на перекрытие второго этажа. Такое вообще допускается

    Проектанты говорят следующее: в прочностном расчёте, приналичии нормально выполненных межплитных шпонках из раствора считается что соседние плиты также вовлечены в работу и часть нагрузки распределяется на них, а именно при продольном расположении стены 50% на плиту на которой стоит стена и по 25% на соседние плиты. если рядом с несущей плитой только одна плита (например возле стены) то 3/4 нагрузки на несущую плиту и 1/4 на соседнюю. Если хотите пришлите чертёж расположения плиты и стены - уточню
     
    igorь , 08.02.13
    #8 + Цитировать
  9. Света72
    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2

    Света72

    Участник

    Света72

    Участник

    Регистрация:
    13.10.12
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте, возможно вопрос не в тему, но я пока не могу создавать темы, поэтому извините спрошу здесь. Определилась, что надо пно, стала искать нашла вот такой сайт http://kontaktl.clients.ru/, вот не могу понять это реальные цены на плиты или какое-то мошенничество, просто непонятно в фирме стройкомплект-дилер рязани2 например плита пно 63*12*8 стоит 7786руб, если кликать на подробную инфу, а у них такая же плита стоит 4830 руб, она на заводе дороже стоит, ну и на другие тоже если сравнить. Кто-нибудь имел дело с этой конторой и вообще может ли она столько стоить? экономия например на моем заказе около 70тыс рублей- согласитесь это немало. Смущает и тот факт, что есть официальный дилер с похожим названием, находящийся в Рязани (действительно рабочий сайт)http://www.gbi-kontakt.ru/contacts. Кто, что может сказать по данному факту, буду благодарна за ответы.
     
    Света72 , 09.02.13
    #9 + Цитировать
  10. ANEX9
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    57

    ANEX9

    Живу здесь

    ANEX9

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    452
    Благодарности:
    57
    Адрес:
    Москва
    Igorь,пожалуйста по поводу плит ПНО: они также пробиваются и обрубаются как ПК? Также и на краевые зоны допускается такая как у ПК нагрузка?
     
    ANEX9 , 09.02.13
    #10 + Цитировать
  11. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    С этой конторой дела не имел. Да это и не контора, с одним-то мобильным в качестве контакта.
    Я из москвы ездил в Рязань на фирму. Они в офисе, из окна - рязанский жби 2, дали копии своих учредительных документов, поговорили и т. д.
    Если и брать где дешево, то только после личного знакомства с директором, взять его данные, заверенные печатью и снимать процесс передачи денег на vhs-видеокамеру. Ну это я бы так сделал. Думаю, что при таком подходе с Вашей стороны они сами бы срулили. Но туда - в крайнем случае...
     
    sasaaa , 10.02.13
    #11 + Цитировать
  12. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    По поводу плит ПНО: они также пробиваются и обрубаются как ПК? Также и на краевые зоны допускается такая как у ПК нагрузка?

    Да, армирование и технология производства идентичное, но нагрузку 800 кг/м2 держат только до 6,3м (может больше -смотрите на маркировку). Мы таких плит не делаем, поэтому чтоб совсем уж успокоится позвоните производителю. Основной производитель в ближайшем географическом пространстве ЖБК№2 Рязань. Только комерсанты там какие-то запуганые, лучше сразу спрашивайте технолога или ОТК.

    Совет: хоть ПК и ПНО и выдерживают ударные нагрузки, всё равно лучше свердить и резать а не долбить и рубить.
     
    igorь , 11.02.13
    #12 + Цитировать
  13. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    Кто, что может сказать по данному факту, буду благодарна за ответы.

    Лично знаю и абсолютно уверен в дилере "ЖБИ Комплект 2000" (в интернете найдёте тел, наш завод им тоже поставляет ЖБИ уже лет 6). Может и остальные классные ребята, но я с ними не сталкивался. Насчёт цен ничего сказать не могу - у вас в Москве это не предсказуемо. Обращаю внимание, что ЖБК №2 г. Рязань производит пустотные плиты толщиной 160 мм двух типов: ПНО (традиционная технология как ПК) и ПБ1,6 (бехопалубочная технология) по характеристикам мало отличаются а вот по цене существенно.
     
    igorь , 11.02.13
    #13 + Цитировать
  14. sasaaa
    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23

    sasaaa

    Живу здесь

    sasaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.08
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Неделю назад был на рязанском ЖБК-2, смотрел продукцию. Да, безопалубная плита - мечта... Идеально ровненькая, но зато тяжёлая. Вся арматура на срезах прокрашена. Красотища!
    Обычные ПКшки, конечно, поскромнее, но и подешевле. Их и будем брать.
    ПНО стоят чуток подешевле, но тут, наверное, для застройщиков важна масса плит, а не прочность - её-то как раз хватает.
     
    sasaaa , 11.02.13
    #14 + Цитировать
  15. igorь
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297

    igorь

    Живу здесь

    igorь

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    527
    Благодарности:
    297
    Адрес:
    Ярославль
    Обычные ПКшки, конечно, поскромнее, но и подешевле.

    На нашем заводе сейчас акция: ПБ по цене ПК (только на стандартные типоразмеры), правда арматуру на срезах не красят.
    По весу не совсем понял: по идее ПБ и ПК весят одинаково, даже считается что у ПБ больше пустотность?
     
    igorь , 12.02.13
    #15 + Цитировать