1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 34

Консультации инженера-проектировщика

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем Fmtlt, 05.02.13.

  1. Skripfather
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Skripfather

    Участник

    Skripfather

    Участник

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Приветствую всех и Fmtlt персонально.
    Прошу высказать свои соображения по проекту каркасного дома, планировке, размерам помещений. Наружная отделка - полкирпича через вент. зазор. Планирую мансарду, крыша двускатная. Еще хочу подвал, но площадью не на весь этаж, а только в части от плана дома. И в этой связи главный вопрос: как связать между собой стены подвала и фундамент? Из чего делать стены подвала? Каким может быть фундамент (в плане лента, 400мм в землю, 600мм - цоколь. Знаю, что без геологии слишком много неизвестных, но интересует какие конструктивные решения принципиально возможны. Как лучше перекрыть подвал - совместить перекрытие с полом первого этажа или лучше, чтобы был продух между перекрытиями подвала и первого этажа?
     

    Вложения:

    • Дом с подвалом 1этаж.jpg
    • Дом с подвалом 2этаж.jpg
    • Дом с подвалом Подвал.jpg
    • Дом с подвалом Фундамент.jpg
  2. YURA777
    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    13

    YURA777

    Участник

    YURA777

    Участник

    Регистрация:
    25.11.10
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Киев
    Странно...в принципе, получается шведская плита, обрамленная ленточным фундаментом, и народ строит каркасники. Почему 99%-нет.
     
  3. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Тольятти
    YURA777, слишком тонкую "плиту" закладываете, это больше на полы похоже.
     
  4. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.199

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Скажите, если грунты позволяют. Устройство фундамента из винтовых свай под дом из газобетона, нормальное решение?
     
  5. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Тольятти
    Повелитель, если грунты позволяют и расчетом доказано, что несущая способность сваи достаточная, и ценообразование вам подходит, то решение нормальное. Но на практике, чаще используют винтовые сваи небольшого диаметра для легких деревянных домов.
     
  6. Повелитель
    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.199

    Повелитель

    Живу здесь

    Повелитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.12
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.199
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Вот спасибо. Подтвердились сомнения.
     
  7. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Тольятти
    Повелитель, хотел сказать, что очень часто говорятся достаточно общие фразы, но которые подразумевают под собой очень конкретные решения, например как с винтовыми сваями, в их ассортименте есть и большие диаметры и страшные длины, такие сваи погружаются механизированным способом, и несущая способность их чудовищная, но на практике, когда говорят винтовые сваи, чаще всего имеют ввиду диаметр 133мм и длину до 3м, и погружение ручным способом, так вот такие сваи, действительно, подойдут не для каждого сооружения.
    Решений по объектам всегда может быть много и все они, при желании, осуществимы, только остается вопрос цены и целесообразности, но это совсем другие задачи, и их нужно решать отдельно.
     
  8. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Тольятти
    Skripfather,
    у вас стены подвала уже являются фундаментом под частью дома. Делать из бетона.

    Вы уже предложили вариант, получается мелгозаглубленный фундамент, правильно говорите, что пригодность такого решения покажет геология.
    У вас из-за частичного подвала, возникает неудобное место, сопряжение частей дома с подвалом и без, по хорошему на стыке должен быть деформационный шов, или нужно хорошо думать над общим фундаментом, чтобы объединить эти части, иначе трещин не избежать.
    Может быть, вам не нужен подвал в таком виде, а лучше рассмотреть устройства "погреба" или "подполья", стены которого не будут находится под наружными стенами, а будут выполнены в виде чаши в центре какого либо помещения, это позволит сократить их влияние на фундамент, хотя все равно нужно все это учитывать.
    С полами, и по грунты и вентилируемые деревянные тоже могут быть, кому что нравиться.
     
  9. Skripfather
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Skripfather

    Участник

    Skripfather

    Участник

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Спасибо за оперативность.
    По поводу подвала-погреба в середине помещения - была такая мысль, но ведь все равно придется как-то стыковать вход в погреб с полом первого этажа, площадь его будет меньше. А основная идея в том, чтобы вход в подвал был из дома, чтобы подводимые коммуникации проходили через подвали были под присмотром, заходили в дом снизу. Полагаю, что можно будет в подвале же разместить напорный бак водоснабжения, фильтры (у меня скважина). Опять же чтобы осталось место для припасов на зиму. По этой причине все таки в тех границах, что на эскизе, очень желательно. А что если фундамент за пределами подвала сделать со столбами ниже глубины промерзания?

    По поводу полов Вы, видимо, не совсем поняли. У меня цоколь - 600мм. Поэтому полы однозначно по деревянным балкам, а не по грунту. Вопрос был: сделать перекрытие подвала отдельно, а над ним общие для первого этажа полы по балкам с воздушным зазором либо без него и перекрывать подвал полами первого этажа?
    И Вы ничего не сказали по планировке. Какой оптимальный размер входного тамбура, ширина коридора на втором этаже? Кстати, на эскизе забыл нарисовать окно и дверь на балкон в Спальне 1.

    И еще забыл спросить. Не отразил на плане веранду при входе в дом и террасу (с правого торца). Какими для них делать фундаменты? Столбчатые подойдут?
     
  10. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Тольятти
    Skripfather, вход выполнить нет проблем, вариантов много, от лестниц-стремянок, до маршевых лестниц.
    Если место не хватает, выполните два помещения, техническое и погреб.
    Можете делать в обозначенных границах, но учитывайте разные конструкции фундаментов и компенсируйте возможные напряжения от не равной осадки.
    Фундамент за пределами подвала это не понятно, поясните.
    По полам все понял прекрасно. Высота цоколя 600мм не ставит крест на полах по грунту. И то и то решение приемлемое и выполнимо, исходите из своих предпочтений.

    Трудно расшифровать конструкцию, которую вы имели ввиду.
    Что значит перекрытие подвала отдельно, отдельно от чего?
    Что значит общие полы для первого этажа? Общие с чем?
    Что значит перекрывать подвал полами первого этажа?
    Если у вас полы по балкам, то воздушный зазор есть по определению.

    По планировке
    Ширину тамбура можно увеличить, чтобы дверь нормально открывалась и не трамбовала людей в нем, или дверь открывать наружу.
    Дверь в гардероб на втором этаже внутрь тоже откройте, а то убьется кто-нибудь выходя из спальни 3.
    Остальное на любителя, кто-то любит просторные планировки, кто-то "коробочки".

    По веранде, да фунд. отдельный от дома, можно столбчатый, можно ленту (смотри по грунтам) и главное предусмотрите деформационный шов в месте соединения с домом.
     
  11. Skripfather
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Skripfather

    Участник

    Skripfather

    Участник

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Надеюсь это поможет пояснить мои непрофессиональные термины относительно перекрытий:)

    Поскольку стены подвала уже являются фундаментом, то "фундамент за пределами подвала" - это ленточный фундамент высотой 1000мм.

    Входная дверь действительно будет открываться наружу. По гардеробу тоже учту.
     

    Вложения:

    • Эскиз, перекрытие подвала.png
  12. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Тольятти
    Skripfather, в профнастиле со стяжкой никакой пользы не вижу.


    Цель какую преследовали, может я чего не до понимаю?
     
  13. Skripfather
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Skripfather

    Участник

    Skripfather

    Участник

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    Один из недостатков подвала под домом - возможная сырость в доме, вероятность проникновения влаги в утеплитель перекрытия. Чтобы максимально изолировать его и обеспечить отвод паров влаги из утеплителя через воздушный зазор, и подумал, что так будет лучше. Хотя, возможно, слишком зациклился на этом. Но как еще один аргумент - существует мнение, что для того, чтобы температура в подвале была более постоянна и менее подвержена сезонным колебаниям, лучше его перекрытие сделать отдельным. Развенчайте мое заблуждение, если оно имеет место быть. Как бы Вы сделали для себя?
     
  14. Skripfather
    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1

    Skripfather

    Участник

    Skripfather

    Участник

    Регистрация:
    07.01.12
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    1
    А по поводу усиления ленточного фундамента столбами ниже глубины промерзания что скажете?
     
  15. Fmtlt
    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002

    Fmtlt

    Живу здесь

    Fmtlt

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.13
    Сообщения:
    710
    Благодарности:
    2.002
    Адрес:
    Тольятти
    Skripfather, что-то намешали все в одну кучу.
    Если у вас в полах утеплитель страдает от действия влаги, то ниже слоя утеплителя нужно делать пароизоляционный слой.
    Чтобы температура в подвале меньше колебалась, он (подвал) не должен иметь связи (продухов) с улицей.
    Но опять же, исходите от назначения, что вам нужно? Теплый или холодный подвал?
    Если теплый, то утепляйте. Если холодный, то не парьтесь от того что там колеблется температура на лишних 5 градусов...
    А если вообще подвал не нужен, то подумайте о свайном фундаменте.

    вы ни как не уловите мысль, нет проблемы в недостаточной несущей способности фундамента, есть проблема в его разном конструктиве в разных частях здания.
    Применяя разные решения под зданием, вы обрекаете основание (грунт) на разные деформации, и вот на границе сопряжения двух блоков будет концентрация напряжений, правильный выход только один - делать деформационный шов.