1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,66оценок: 32

Правда и неправда о солнечном отоплении и водоснабжении

Тема в разделе "Топливная независимость", создана пользователем Oka90, 03.02.13.

Статус темы:
Закрыта.
  1. MuzDmitry
    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    60

    MuzDmitry

    Живу здесь

    MuzDmitry

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.12.12
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Вот хочу, хочу! Только вот этот абзац вообще не понял - расшифруйте, пожалуйста.
     
    MuzDmitry , 05.04.13
    #736 + Цитировать
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.106
    Благодарности:
    4.614

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    4.106
    Благодарности:
    4.614
    Адрес:
    Москва
    Солнечным батареям кроме резкого понижения цены еще КПД бы поднять. А то он почти в 6 раз хуже, чем у коллекторов. Для нужд отопления они вообще никак.
     
    chicken-A , 06.04.13
    #737 + Цитировать
  3. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    366

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Москва
    Я бы сказал, что при температуре за бортом минус 10 град говорить о какой-то производительности коллектора можно начиная с 300 Вт/кв.м. (при этом можно получать водичку с температурой около 40 град в масштабах - умыть мордочку и помыть тарелочки).
    По ссылке можно поглядеть график эффективности лучшего на сегодня плоского солнечного теплового коллектора.
    Интересно было бы поглядеть такие же графики для безвоздушных трубочек - может есть у кого?
    .
    Насчёт того что солнечные батареи в 6 раз хуже солнечных коллекторов - это перебор - посмотрите на графики (та же ссылка) поймёте почему.
     
    vvaleryvv , 06.04.13
    #738 + Цитировать
  4. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    566

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    566
    Адрес:
    Таллинн
    КПД реально имеет значение при недостатке площади.
    У среднего дома площадь крыши более 100м2, и что, неужто этого таки не хватает?

    Другое дело, что стоимость за Вт не даёт абсолютному большинству покрывать крышу СБ вместо черепицы. Да, для нужд отопления они вообще никак, но именно поэтому.

    Что касается "почти в 6 раз хуже коллекторов", это совсем не так. Это не так даже в исключительных случаях типа "летний полдень, максимальное солнце, жара на улице, коллектор под наилучшим углом", даже в этих случаях будет что-то вроде 95% против 15-20% у СБ.

    Ну а если полный КПД считать как отношение выработки полезной энергии к инсоляции, то расклад будет совсем иной.
     
    Zzzzyll , 06.04.13
    #739 + Цитировать
  5. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Россия
    Согласен с вами полностью, сил мало, поэтому я тут любителям вакуумников и пасмурной погоды долго и много чего объяснял. В основном про экономику.
     
    Oka90 , 06.04.13
    #740 + Цитировать
  6. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Россия
    Тем не менее, при дельте меньше 20С, КПД все равно приличное. даже при небольшой инсоляции. Другое дело даже с таким КПД много воды не нагреешь. И от инсоляции отталкиваться тоже можно, если есть 100Вт/м2, то заберешь из них пусть даже 50Вт, но это все равно крохи.
     
    Oka90 , 06.04.13
    #741 + Цитировать
  7. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Россия
    КПД солнечных батарей, при их нагреве на солнышке, тоже падает. Слышал, про комбинированные модели, СБ+СК теплообменник охлаждает батарею, не дает упасть КПД, ну и водичку побочно греет. У "Атмосферы" Киевской такие даже в прайс-листе есть.
     
    Oka90 , 06.04.13
    #742 + Цитировать
  8. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    912

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    912
    Адрес:
    Москва
    Видел в интернете только опытные экземпляры.
    Дайте ссылку на украинские комбинированные коллекторы.
     
    Николай 1 , 06.04.13
    #743 + Цитировать
  9. Oka90
    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373

    Oka90

    Живу здесь

    Oka90

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.12
    Сообщения:
    651
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Россия
    http://forum.atmosfera.ua/files/file/154-полный-каталог-atmosfera-2012-new/
    Называется VOLTER PV-T цена 600евро, 200Вт по электрике
     
    Oka90 , 06.04.13
    #744 + Цитировать
  10. vvaleryvv
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    366

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    vvaleryvv

    VIP решения для автономного проживания

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    2.102
    Благодарности:
    366
    Адрес:
    Москва
    Даже и не 50 а 40 Вт и без учёта потерь - мало это. Нужно хотя бы 200 Вт/м2 тогда ещё что-то и как-то.
    Посмотрел каталог Атмосферы - занимательно они брешут про КПД трубочного коллектора - до 95%! Маркетологи млин.
     
    vvaleryvv , 06.04.13
    #745 + Цитировать
  11. Баринъ
    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    41

    Баринъ

    Живу здесь

    Баринъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.07.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    41
    Адрес:
    Москва
    Всех приветствую, какая хорошая тема, ну что ж, вот и государственная организация поняла – что надо экономить а главное не засорять атмосферу вредными выхлопами (СО2) от сжигания топлива.
    И так есть котельная, которая работает круглосуточно, вчера не поленился, пошёл узнать
    Что там за оборудование, и так 5 котлов марки «Факел-Г» с горелкой «Факел-ГГБЛ»
    В паспортах написано мощность 1.0 Мвт (Гкал\ч) зимой вроде уходит на отопление 2.700 кубов в сутки, про зиму мы не говорим… Меня интересует лето- а летом работает один котел показатели за лето 2012 год такие: июнь- 20.010 куб., июль- 18.000 куб., август- 19.000куб., Увидев такие цифры расхода газа летом, я ох….ел а сколько же СО2
    Попадает в атмосферу… Обходя строение котельной я обнаружил рядом утеплённые ёмкости-2 штуки по 75 куб. каждая- на мой вопрос- что это- был получен ответ- это запасные емкости типа «Тепловые аккумуляторы»- когда отключают газ- оздоровительный комплекс может дня 3-4 пользоваться этой горячей водой т. к. эти бочки утеплённы.
    А рядом плоская крыша гаража (см. фото)- размеры точно не помню (завтра крышу померю) но что-то примерно на взгляд 12 метров Х 30 метров. Как говорится сам Бог велел пользоваться солнцем…
    И так ближе к делу – какие коллектора ставит (марка модель) насосы и т. д.
    Сказали- по деньгам пока 1.000.000 рублей можем выделить…
    И так ребята, помогите мне планету сделать чище и на выбрасывать летом в атмосферу тонны СО2


     

    Вложения:

    • P4040068.JPG
    Баринъ , 06.04.13
    #746 + Цитировать
  12. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    912

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.306
    Благодарности:
    912
    Адрес:
    Москва
    А в Москве продается такой коллектор?
     
    Николай 1 , 06.04.13
    #747 + Цитировать
  13. Альберт1966
    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    151

    Альберт1966

    Живу здесь

    Альберт1966

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.02.11
    Сообщения:
    455
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Казань
    Чтобы нагреть летом за световой день емкость в 75 кубов от солнца до температуры 60С Вам потребуется 750 коллекторов общей площадью в 1500 м2 при стоимости самого недорого в 10000руб = 15000000 (пятнадцать миллионов) не считая насосов обвязки и т д.
     
    Альберт1966 , 06.04.13
    #748 + Цитировать
  14. Zzzzyll
    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    566

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Zzzzyll

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.09.11
    Сообщения:
    1.094
    Благодарности:
    566
    Адрес:
    Таллинн
    И? Экономия тоже будет соответствующей.
    ~1500р в день, пару-тройку миллионов за сезон. Лет за 5-7 окупится (это при нынешних ценах на газ! а их хотят в России к европейским приближать), дальше - чистое бабло в карман.

    Абсолютные затраты смущать не должны, главное - окупаемость.

    И наоборот: в больших системах экономия на масштабах... Под 1500м2 коллекторов можно о-очень неплохие условия выбить.
     
    Zzzzyll , 07.04.13
    #749 + Цитировать
  15. F_Tao
    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    143

    F_Tao

    Живу здесь

    F_Tao

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.05.11
    Сообщения:
    694
    Благодарности:
    143
    Адрес:
    Уфа
    Если греть от 30 до 60 градусов металлическую емкость с водой в 75 кубов нужно 2617Квт*ч энергии. Такую энергию дает солнечная установка в 600квт (в марте на моей широте). Т. е. если КПД коллекторов считать в 60%, то получится 1000кв.м. 15руб/ватт - это оптимистичная цена, т. е. коллекторы встанут в 9млн. Но по теплу окупаются и правда в 5-7 лет.
     
    F_Tao , 07.04.13
    #750 + Цитировать

Смотрите также

Статус темы:
Закрыта.