Трёхслойные стены зло или лоббирование норм по теплоэффективности зданий

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тут в "перебдеть" есть и еще один критерий, помимо окупаемости. Сейчас у человека, к примеру есть деньги построить стену потолще, а вот лет через 10-15 будут ли они у него, чтобы платить за газ пусть на 5-10 тысяч, но больше? Так что окупаемость - понятие растяжимое, в России все же живем...

 

Если из расчетов в этой программе убрать утепление, она скажет, что это категорически неправильно, нужно обязательно впихнуть пенопласт ну или на крайний случай покрыть стену слоем акриловой краски толщиной 1.41м (!) иначе говорит, вам удачи не видать...

 

Раз щас есть деньги, то тем более выгоднее их вложить во что-то другое, нежели утепление, что будет приносить бОльшие диведенды. В нынешней ситуации зачастую вложив деньги на депозит вместо утепления, доходом от вклада можно полностью покрывать затраты на отопление и ещё на пиво останется, т. е. отопление получается вообще бесплатным.

 

Срок службы пенопласта в стене 15 лет?
У меня в сарае потолочное покрытие из самого дешевого пенопласта. Недавно отдирал, пенопластовые квадараты, зараза, как новые. Ультрафиолетом не облучались, но были на свежем воздухе 18 лет

 

Не путайте пенопласт в потолке и в стене. В стене перепады температур, конденсация влаги итд итп при перепаде температуры влаги в пенопластее и по его границам ег осрок жизни не велик, рассыпается в шарики. Другое дело чт омало кому приходит наум разобрат ькладку и посмотреть, живут так и дальше с воздухом вмест опенопласта.

 

Жэка888
Пенопласт не впитывает воду, абсолютно. Он ее даже любит (воду) И я думаю, в стене ему гораздо лучше, чем на свежем воздухе.

 

В случае применения материала на фасаде, вода впитывается в поры пенопласта под действием давления, а также из-за эффекта капилляров, во втором случае возникает возможность проникновение водяных паров через слои ПСБ-С, если велик температурный градиент. Возведение системы теплоизоляции из пенопласта с внешней стороны зданий или сооружений практически исключает внутреннее намокание конструкций, даже при максимальной влажности внешней среды точка росы остаётся внутри слоя изолирующего материала.

http://best-uteplitel.ru/пенопласт_псбс/
Это вам про пенопласт который невпитывает воду абсолютно.

 

Жэка888
Забавно, столько нового узнаю про пенопласт.
Мне чтоль такой живучий попадается?

 

Вы хоть разберитесь, с тем, что собираетесь комментировать..у фасадных ПСБ (25-50) и тем более ЭППС один из самых маленьких коэф. водопоглощения...
И конденсат им по барабану...

 

Да неужели, на сайте каждого производителя указано водопоглощение, и оно более 50%

 

По данным (9) срок службы пенополистирола без изменения свойств составляет величину порядка 4-5 лет

http://2312290.ru/poleznoe_1_9/
И эту статью вы посчитаете высосонным из пальца?

 

День открытий прям

 

Выводы
По результатам экспертных исследований, экспертизы научно-технических источников и нормативных документов можно сделать следующие выводы:
1. В настоящее время для утепления ограждающих конструкций жилых и промышленных зданий используются три основных разновидности пенополистирола: беспрессовый, прессовый и экструзионный. Все разновидности имеют одинаковый химический состав основного полимера - полистирола и могут различаться по химическому составу лишь добавками: порообразователями, пластификаторами, антипиренами и др.
2. Сведения о свойствах пенополистирола, приводимые в рекламных изданиях, часто сильно преувеличивают прогнозируемые сроки службы пенополистирола, не соответствуют реальной экологической и пожарной безопасности материала.
3. В настоящее время не существует общепризнанной методики прогноза долговечности пенополистирола, используемого в качестве утеплителя строительных объектов.
4. Свойства пенополистирола меняются от воздействия не контролируемых случайных факторов, и выбор данного материала в качестве утеплителя экономически не выгоден (при эксплуатации здания более 10 лет) и потенциально опасен. Физико-механические свойства пенополистирольных утеплителей - прочность, плотность, теплопроводность, водопоглощение, - зависят от способа производства и изменяются с течением времени под воздействием природных, технологических и эксплуатационных воздействий.
5. В настоящее время в научной литературе нет подтверждений большинства указываемых в рекламных материалах положительных свойств пенополистиролов.
6. Особенностью горения пенополистиролов является содержание в дыме ядовитых органических соединений. По заключению Российского научно-исследовательского центра пожарной безопасности ВНИИПО МВД РФ значение показателя токсичности образцов составляет (мг/г): СО-101, СО2-2343, стирол-59, бензол-2,6, толуол-165, что близко к граничному значению класса высокоопасных материалов.
7. Под действием естественной деструкции полимера неизбежно происходит закономерное разрушение структуры утеплителя, приводящее к потере им своих механических и теплозащитных свойств. Наличие деструкции и её продуктов является закономерным и неизбежным.
8. Преждевременное и даже катастрофическое старение пенополистирола может происходить под воздействием ряда факторов, к которым следует отнести:
- отклонения температурно-влажностных параметров в технологии производства пенополистирола;
- случайные контакты с органическими жидкостями, повсеместно используемыми при строительных работах - бензином, ацетоном, толуолом, олифой - при транспортировке, хранении и монтаже конструкций;
- расположение утепляющего слоя в ограждающих конструкциях по отношению к расположению внешнего и внутреннего слоя, приводящее к быстрому переувлажнению утеплителя и потере им теплозащитных свойств;
- разрушение структуры под воздействием так называемой тепловой волны, неизбежно распространяющейся по всей стене при локальных возгораниях в любой части зданий.
9. Независимо от условий производства, транспортировки, монтажа и эксплуатации пенополистирол выделяет в окружающую среду до 25 ядовитых соединений – продуктов деструкции полистирола, концентрация которых в производственных, жилых и других помещениях в отдельных случаях может существенно превышать установленные для этих веществ ПДК. Превышения концентрации над ПДК для стирола разных производителей при температуре 80°С составляют от 22 до 525 раз, при 20°С - от 3,5 до 66,5 раз; для формальдегида до 3,5 и 10 раз соответственно. Отмечается также превышение ПДК для ксилола - до 2.1 раза и для углеводородов до 4 раз при 80°С.
10. Необходимо к конструкциям, содержащим пенополистирол любого типа, предъявить жесткие требования по ремонтопригодности, установив, что применение пенополистирола в недоступных для его замены местах зданий недопустимо.
11. При повышении температуры выше допустимого предела 85-90С пенополистирол по данным ЦГСЭН Пермской области, начинает выделять ряд токсичных веществ, которые в случае пожара могут оказаться опасными для жизни людей.
12. Продолжительность процессов деструкции пенополистирола занимает от года до двух десятков лет. Поэтому определить количество продуктов деструкции при современном уровне знаний процессов не представляется возможным.
13. На воздухе при обычных температурах происходит обязательное изменение химического строения полимеров под воздействием кислорода воздуха, т. е. происходит окислительная деструкция.
14. Огневые испытания показали, что самозатухающий пенополистирол ведёт себя в штукатурной системе утепления точно так же, как и обычный пенополистирол.
15. Необходимо полностью отказаться от применения пенополистирола плотностью ниже 40 кг/м3.
16. Необходимо запретить теплоизоляцию ограждающих конструкций с внутренней стороны (это часто делают дольщики с последующим покрытием гипсокартоном) плитами пенополистирола.
Таким образом, имеющаяся литература как научно-технического, так и прикладного и даже публицистического характера, позволяет однозначно утверждать, что такие свойства пенополистирола как недолговечность, пожарная опасность и экологическая небезопасность являются неотъемлемыми свойствами пенопластов, присущих им от природы. Этими свойствами в процессе эксплуатации строительной конструкции с применением пенополистирола необходимо придавать повышенное внимание при планировании применения и использования пенополистиролов.
Заказчик, потребитель должны знать об эксплуатационных свойствах самого распространённого теплоизоляционного материала – пенополистирольного пенопласта. Это даёт возможность любому человеку задуматься о дальнейшем применении пенополистирола в строительной конструкции и принять оптимальное для себя решение.
В этом случае авторы будут удовлетворены тем, что право выбора использования пенополистирола остаётся за каждым из нас.

 

Вот и смотрите 3% по объёму эт 176%
И это водопоглощение в жидкой воде, если же пар накапливается в пенопласте, то водопоглощение ещё больше, т. к. намного легче проникает в него.

 

А мы что с чем сравниваем по водопоглощению?
ПСБ и ЭППС с чем сравниваем? Может у мин. ваты или ГБ этот показатель ниже?