1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Косяк в пироге. Как исправить с меньшими потерями

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем Pavel Pax, 01.02.13.

  1. 4udoegik
    Регистрация:
    22.02.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    66

    4udoegik

    вечный студент

    4udoegik

    вечный студент

    Регистрация:
    22.02.08
    Сообщения:
    116
    Благодарности:
    66
    Адрес:
    Рязань
    Имхо, метализированный скотч - успокоение души - отвалится один фиг, либо покупать специальную ленту (типа сырой резины), а лучше второй слой пароизоляции поверх существующей с перехлестом стыков. Потеплеет снимите ветрозащиту и сушите утеплитель, нужно будет переложите его, лето долгое и жаркое и так высохнет. А вообще следите за вентиляцией 2ого этажа, видимо у вас ее нет.
     
  2. Voprosist
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    9.394

    Voprosist

    Живу здесь

    Voprosist

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    9.394
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    AlexMann,
    Чем заменить ?
    Степлером отлично крепится. Стыки проклеиваются метализированным скотчем. При толщине 1см,уже немного утепляет.
     
  3. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Заменить на пароизоляцию, хоть на ПЭ армированный.
     
  4. Voprosist
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    9.394

    Voprosist

    Живу здесь

    Voprosist

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    9.394
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В Пироге топикстартера, если есть сомнения в кач-ве скотча (у меня отлично простоял 14лет в сауне, даже на кирпиче, финский),есть смысл или заменить пароизоляцию, или наклеить к уже закреплённой ,доп. слой, или пленки, или спец. пароизоляции. При чём срочно.
     
  5. Pavel Pax
    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    22

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Владивосток
    Сегодня же проклею все стыки изоспановским металлизированным скотчем, даже если он через какое то время отвалится (ну не через пару же дней), не страшно. При становлении положительной температуры на улице, оторву скотч, сниму ветрозащиту, уберу доски с чердака (кстати их не больше 2,5м.кв. на 75м.кв) и попробую просушить, периодически запуская руки в критические места), ну т. е. туда где текло в первую очередь. К концу лета застелю ветрозащитой, и снизу обустрою по новой пароизоляцию. Всем спасибо!
     
  6. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    2.533

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    2.533
    Адрес:
    Самара
    Зря не слушаете. Надо сейчас посмотреть где кондесат накопился, под плёнкой ли, если под ней - сорвать её напрочь, мешает она пару выходить. Для просушки не надо ждать тепла, в мороз отлично высушивается, не так быстро, но всё равно сушит, потому что холодный воздух сухой. Ладно, удачи вам. AlexMann, вы вот лечить предлагаете несогласных с вами, а нелечёные люди уже несколько лет как отказались от плёночной пароизоляции, только пенофол. Я применяю толщиной 4-5мм, стыки отлично проклеиваются фольгоскотчем, только я не встык, а внахлёст их креплю. Пенофол перекрывает снизу стропил все возможные мелкие щели, ликвидируя мелкие мостики холода. Вещь ! Попробуйте, возможно, измените своё мнение. Проклеить скотчем не получается на морозе. А ещё бывает рулон пыльный, тоже скотч отваливается. Лучше протереть место проклейки.
     
  7. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.043
    Благодарности:
    10.737
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Топор, да разные есть :) кто то из кизяка строит, кто то в брусе мерзнет, кто пенфолом оборачивается. Мне то что ? Дураков в России лет на сто припасено. Каждый сам себе кузнец :) Я руководствуюсь здравым смыслом, СП и КОДом.
     
  8. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    2.533

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    3.906
    Благодарности:
    2.533
    Адрес:
    Самара
    Ну, что ж, будьте здоровы.
     
  9. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Москва
    Так если здравым, то пенофол - лучшая пароизоляция, посмотрите в снипах эти лямбды по паропроницаемости - там из всех материалов паронепроницаемые только стекло и металл, а значит фольгированные плёнки - самое то для пароизоляции. А то что с отражающим эффектом - большой плюс, особенно для дачных вариантов, когда топят помещение время от времени, наездами - помогает справиться с температурным скачком в утеплителе, а значит и с конденсатом в нём. Поэтому я почти всегда, а в случаях без холодного чердачка - всегда, за фольгированную пароизоляцию от Юты, Дельты и даже Изоспана, а Пенофол (желательно самоклейку - удобно) всегда использую для пароизоляции откосов мансардных окон, то есть в самых ответственных местах.
    Если скотч правильный, то клеится и на морозе. Недели три назад проклеивал дельтовскую дельтовским же - мороз градусов 15, приклеилось намертво.
     
  10. Maxal
    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    690

    Maxal

    Живу здесь

    Maxal

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.12
    Сообщения:
    502
    Благодарности:
    690
    Адрес:
    Москва
    Автор не поделитесь фотографией вашего конструктива. Имхо фольгированная пленка применяется в банях и парилках, под влагостойкую древесину.

    Автор не поделитесь фотографией вашего конструктива. Имхо фольгированная пленка применяется в банях и парилках, под влагостойкую древесину.
     
  11. Pavel Pax
    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    22

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Владивосток
    ну пирог наверное не смогу показать, по крайней мере сейчас, а снизу это выглядит так.
    Сейчас стены зашпаклеваны, оклеены, все мокрые работы давно закончены.
     

    Вложения:

    • потолок.jpg
  12. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896

    leks

    Живу здесь

    leks

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.389
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Москва
    А когда они производились? До отопительного периода? Если после, то не ищите другой причины нынешних проблем.
     
  13. Pavel Pax
    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    22

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    120
    Благодарности:
    22
    Адрес:
    Владивосток
    Примерно в августе наклеены последние обои, а шпаклевать где-то в июне закончили. Вентиляция есть только в санузлах и на кухне. Стены газоблок.
     
  14. Voprosist
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    9.394

    Voprosist

    Живу здесь

    Voprosist

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    2.258
    Благодарности:
    9.394
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Pavel Pax,
    Возможно, что через влажные стены, примыкание к стенам не заклеено, разошедшиеся швы пароизоляции, пар и проник в пирог. Ну и грешу на мембрану, сверху утеплителя.
     
  15. Gaser
    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Gaser

    Консультант про вентиляцию

    Регистрация:
    19.01.11
    Сообщения:
    15.601
    Благодарности:
    14.294
    Адрес:
    Москва
    Владивосток - климат штука тонкая - не по наслышке знаю - привет чилимам, мы из Дальнебатора...
    НЕ понятно - про причины - и "проблема скотча", и непонятная мембрана при непонятном зазоре - есть ли и нужен ли при такой мембране, и закрыто досками местами, и не понятно - что с вентиляцией чердака. Теоретически - не должно было бы конденсации в пироге в 200мм быть - если пару ничто не мешает выходить из пирога...
    Понятно что делать - имхо:
    1. при первой возможности аккуратно вынести из дома и утилизировать минвату и минплиту, заменить на сухую и новую. Причина - не восстанавливает минплита своих свойств после намокания - теряет форму, то есть не набирает обратно свою толщину, не отдает полностью влагу - соответственно лямбда пирога будет не прогнозируема. и однозначно будет недостаточна для города воинской славы В-восток.
    2. Просушить - качественно - все деревянные конструкции. Сквозняки подойдут, но влажность в 100% в городе всегда - огромный минус... Кстати, пока холодно - можно тоже сушить - результат может быть лучше даже, чем по весне...
    3. Жесткое антисептирование всего деревянного - можно с хлором. Только с метизами поаккуратнее.
    4. Новая пароизоляция, можно поверх старой, лучше через зазорчик, но жестко качественно...

    . Дааааа... Если Изовер был в матах - то есть вата, тогда чуть-чуть понятнее становится - она не имеет изначально паспортных 50мм, слёживается - даже под весом вышележащих слоёв, сразу меняется та самая лямбда - и уже точка росы... Не надо вату на горизонтальные конструкции! Вообще не знаю, куда её можно нормально применять - кроме сэндвич труб... Это просто в эфир крик души, у ТС плиты были, похоже...
    Удачи в спасении!