1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Косяк в пироге. Как исправить с меньшими потерями

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем Pavel Pax, 01.02.13.

  1. Pavel Pax
    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Владивосток
    Косяк в пироге. Как исправить с меньшими потерями
    Всем доброго времени суток!
    Строил я в прошлом году, и вот что настроил. Пирог чердачного перекрытия у меня таков:
    (снизу вверх)
    вспененный полиэтилен на фольгированной основе пристрелен степлером к фанере, стыки были проклеены лентой, ->фанера прибита к балкам -> между балок 200мм изовера в разбежку -> по балкам и по изоверу раскатал 50мм рулонную изоляцию (утепляев вроде) -> ветрозащитная пленка. -> хаотично разбросаны доски для передвижения по чердаку.
    В августе 2012г. заехал в дом, вскоре отвалилась лента которой были проклеены стыки, отвалилась практически везде. И вот тут, я так полагаю и был мой основной косяк, если не прав, то поправьте. Надо было тут же купить нормальную ленту и все проклеить, но то одно, то другое... вобщем нет мне оправдания, я так и не проклеил, оставив на потом.
    Вобщем жили мы жили, за бортом -15, -20, дома тепло, хорошо, я радуюсь какой я строитель и что в первом своем доме не наделал существенных косяков...
    И тут вчера на улице потеплело до +2, а сегодня +6, еще и дождь, и тут с нескольких мест стало капать, я сначала подумал что что то с мет. черепицей, полез на чердак, а там все нормально. Стал поднимать доски, а под ними снежная кашица, и соответственно все мокрое.
    Мое предположение, что ввиду недостаточной пароизоляции, в довесок не полностью высохший дом, утеплитель насасывал в себя влагу и она намерзала под раскиданными досками, как только потеплело, все протекло вниз.
    Что тут можно/нужно сделать? Проклеивать стыки нигде сейчас думаю не стоит, ибо там все сыро, боюсь все до тепла как минимум заплеснеет. Видимо придется пока смириться (на завтра резкое похолодание до -17 обещают, опять все замерзнет (так же не понятно как поведет себя промокший изовер) а весной опять все растает и побежит пуще прежнего. Потом отодрать/отогнуть пароизоляцию, все просушить (думаю не вытаскивая утеплитель все же должно просохнуть летом?) потом все герметично проклеить.
    Да, что то длинный рассказ получился.
    Буду рад услышать мнения/советы. Места себе не нахожу, не ожидал от себя такой жесткий косяк.
    Если что то важное упустил, спрашивайте.
     
    Pavel Pax , 01.02.13
    #1 + Цитировать
  2. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.757
    Благодарности:
    3.717

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.757
    Благодарности:
    3.717
    Адрес:
    Москва
    Уточните теплопроводность верхнего слоя утеплителя. Если она ниже, чем у Изовера, то она не выпускает пар. Тогда проблема в ней.
     
    Ростика , 02.02.13
    #2 + Цитировать
  3. Pavel Pax
    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Владивосток
    У утепляева "не более 0,042 Вт/(м*К)"
    у изовера " 0,034 Вт/(м•К)"
     
    Pavel Pax , 03.02.13
    #3 + Цитировать
  4. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    633

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Big City
    А почему из-за меньшей теплопроводности верхнего слоя пар не выходит ? Если материал в принципе пропускает пар ? Может, он не так хорошо этот пар пропускает из-за своей большей плотности, просто поясните этот момент. Я бы посоветовал Павлу немедленно снять ветрозащиту, посмотреть на неё с изнанки, есть ли там влага или разводы от неё. Бывает, плёнку продавцы обзывают ветрозащитой, а она пар не пропускает. Лучше вообще без всякой плёнки поверх утеплителя на холодном чердаке. При хорошей вентиляции чердака не должно быть проблем.
     
    Топор , 04.02.13
    #4 + Цитировать
  5. Pavel Pax
    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Владивосток
    Вообще без пленки не получится, на чердаке иногда сильный ветер гуляет, утеплитель по любому растреплет. Через мембрану пробую дуть, воздух проходит. мне так кажется, что большое количество влаги проходит снизу, а конденсируется именно под досками (которые лежат для хождения по чердаку), так вот, конденсируется, и замерзает в этом месте. А когда сильно потеплело на улице, все это растаяло и протекло вниз. Предполагаю что именно так. Вот теперь думаю как с наименьшими потерями выйти из ситуации.
     
    Pavel Pax , 04.02.13
    #5 + Цитировать
  6. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам придется сделать нормальную пароизоляцию. т. е. взять хоть армированный ПЭ, хоть специальную ПИ, и прикрепить по верх (а лучше выкинуть это гуано) вспененого. Швы проклеить.
    Но! Есть шанс, что утеплитель придется заменить. Тк мин утеплите почти не умеют высыхать, после намокания.
     
    AlexMann , 04.02.13
    #6 + Цитировать
  7. Pavel Pax
    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Владивосток
    Ну я правильно понимаю, что все это лучше делать уже летом, иначе если сейчас пароизоляцию нормальную сделать, то там будет парниковый эффект.
    Ох как не хочется утеплитель менять (. Значит попробую посушить, потом в нескольких местах подлезу. посмотрю в каком он состоянии.
     
    Pavel Pax , 04.02.13
    #7 + Цитировать
  8. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас сверху что лежит ? паропроницаемая ветрозащита ? если да, то парэффекта не будет.
    Если ПИ не сделать, ты все это будет и дальше мокнуть. С другой стороны, конденсат то должен стекать :)
     
    AlexMann , 04.02.13
    #8 + Цитировать
  9. Pavel Pax
    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Владивосток
    Да, сверху паропроницаемая ветрозащита.
    Вот я так же рассуждаю также. Как вариант, сейчас проклеить все стыки скотчем метализированным (для того что бы новая влага не шла в утеплитель, а как только на улице температуры начнут приближаться к положительным, опять все это разрезать, т. к. опять оттает то что на чердаке, и ждать пока все стечет и просохнет, а потом по новой обустраивать пароизоляцию. Что скажете?
     
    Pavel Pax , 04.02.13
    #9 + Цитировать
  10. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну пароизоляцию нормальную по любому делать.
    а с утеплителем ... думаю, вы его выкинете. Не знаю
    Не могу точно сказать, что будет когда все это оттает.
     
    AlexMann , 04.02.13
    #10 + Цитировать
  11. Pavel Pax
    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Pavel Pax

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.01.10
    Сообщения:
    114
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Владивосток
    Ну потом то понятно что пароизоляцию нормальную делать, а сейчас стоит проклеивать стыки? Или лучше уже не трогать, чтоб сырая фанера и балки не прели?
     
    Pavel Pax , 04.02.13
    #11 + Цитировать
  12. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У вас пар будет идти вверх, там конденсироваться и теч в низ, делайте ПИ сейчас.
     
    AlexMann , 04.02.13
    #12 + Цитировать
  13. Топор
    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    633

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Топор

    живу , но не здесь , а с кем не скажу

    Регистрация:
    07.02.10
    Сообщения:
    1.737
    Благодарности:
    633
    Адрес:
    Big City
    Ураган что ли ? То что обычно на чердаке дует утеплитель растрепет лет через 30, как раз подойдёт срок его менять. Лезьте на чердак, снимайте плёнку, посмотрите где именно скопился конденсат - на ней или уже после неё на досках. Если досок много, тоже не гуд. Исправлять всё надо сейчас, потому что ещё морозы будут, проверите. Снизу проклейте швы, нахлёст пенофола есть или встык ?
    Не могли бы пояснить свою позицию ? В чём недостатки применённого материала ?
     
    Топор , 05.02.13
    #13 + Цитировать
  14. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    8.773
    Благодарности:
    4.335
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В полной бессмысленности материала. Крепить не удобно, создает объем, утеплителем не является, стыки геметизируются плохо...
     
    AlexMann , 05.02.13
    #14 + Цитировать
  15. Voprosist
    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    752

    Voprosist

    Живу здесь

    Voprosist

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.13
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    752
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Присоединяюсь к вопросу.
    Pavel Pax,
    Срочно проклеивать швы, метализированным скотчем, на пароизоляции снизу. Снимать ветрозащиту сверху. Летом утеплитель высохнет. Менять его не надо, для самоуспокоения раскатайте ещё один слой.
    П. С. У моего соседа, аналогичная бодяга.
     
    Voprosist , 05.02.13
    #15 + Цитировать

Смотрите также