Сайдинг и пенопласт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Судя по ссылкам что то пенопласт без внешнего источника тепла (горения) сам не горит

https://www.youtube.com/watch?v=qBguj-AIz-A
Поэтому в вент фасаде пенопласт не должен гореть, если сам фасад не горючий материал, а то ерунда получается: в вент фасаде источником горения выступает воздух, поэтому и пенопласт горит, а это уже как минимум Нобелевка .

 

В присутствии кислорода при наличии тяги горит даже металл. Вы чего, никогда на угли не дули? А как меха кузнечные работают - знаете? Отож. Так что усё будет гореть, даже то, что по вашему мнению, гореть не должно.

З. Ы. И воздух не является источником горения, к слову. Тяга лишь подносит новые порции окислителя, сиречь кислорода. Горение - процесс окисления, если совсем по-крестьянски объяснять.

 

Это можно сказать короче: "Дайте денег!"

 

Какой вид плесени питается пенополистиролом?

 

Вот. У меня это самый случай. Ввиду отсутствия специалиста (-тов) планирую стать им сам к лету. Узеньким таким спецом - исключительно по своему дому.

 

Немного из курса химии: кислород лишь вступает в реакцию при горении, а если нет источника тепла то не будет кислород гореть сам по себе, иначе бы все и вся давно сгорели, так как везде практически есть тяга (ветер на улице). Главное чтобы было чему гореть: дерево, пластик, ткань и т. п., а то что между стенами например есть тяга, но нечему гореть, то и горения не будет. В русской печи есть тяга, но огня не будет пока не положить дров, полностью аналогично и тут, только с той разницей, что если пенопласт не горит, то и гореть нечему. Опять же положите в русскую печь где есть тяга пенопласт и разожгите его, и сможете ли Вы истопить печь пенопластом? кислород конечно там будет. вопрос риторический...

Про то что при тяге горит даже металл, это сильно! зачем же плавильные заводы закупают газ, топливо - именно топливо выступает тем что горит (вступает во взаимодействие с кислородом) и дает тепло. Иначе бы никто газ не покупал так как при наличии тяги кислород и так бы горел

 

Это хорошо, что вы взяли в руки учебник. Теперь прочтите про экзотермические реакции, для полного просветления. Гореть всегда есть чему, в случае начала экзотермической реакции она может стать самоподдерживающейся при условии постоянной подачи окислителя (в нашем случае, кислорода). Короче, теплу будет откуда взяться.

И если так хотите блеснуть знаниями - ознакомьтесь хотя бы с азами, пожалуйста. И подожгите наконец магний. Ну или натрий в воду бросьте. Металлы, блин, а горят за милую душу. И подноса тепла извне не требуют. Загадка, правда?

По теме - пенопласт сгорит. Вот вы предлагали положить пенопласт в русскую печь - ну так положите, чего сложного-то? Не мне ведь этим дышать, слава Богу. И не стоит путать тягу в русской печи с практически реактивной тягой под вентфасадом. Вы никогда не слышали гудящего пламени? В котором горит не только пенопласт, но и земля?

 

Вижу, что вы отредактировали и добавили кусок. Что-ж, попробую объяснить и тут, начнём с конца. Во-первых, кислород не горит, не пишите больше такой бред. Во-вторых, не надо путать круглое с мягким, цель плавильных заводов - получение чистого металла из породы, для этого нужны колоссальные порции энергии, которая в разных видах подводится извне. И, в-третьих, металл - горит, самые простые дошкольные примеры я вам привёл в сообщении выше.

Если вы чего-то не знаете, не значит, что этого не существует. Вот, вдогонку, статья про горение, там и про экзотермические реакции есть:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

 

Всё из той-же статьи, знаю ведь, что не дочитаете:

 

@DIYMan, ну не буду дальше спорить, это бессмысленно. вот лишь некоторая инфа

https://ohrana-bgd.narod.ru/ohstroy14.html
"Горение — быстро протекающая физико-химическая реакция, сопровождающаяся выделением теплоты и дыма, появлением пламени или тлением. В обычных условиях горение представляет собой процесс окисления или соединения горючего вещества с кислородом воздуха. Однако некоторые вещества (например сжатый ацетилен, хлористый азот, озон) могут взрываться и без кислорода с образованием теплоты и пламени. Следовательно, горение может явиться результатом реакций не только соединения, но и разложения. Известно также, что водород и многие металлы могут гореть в, атмосфере хлора, медь — в парах серы, магний — в двуокиси-углерода и т. д.
Наиболее опасно горение, возникающее при окислении горючего вещества кислородом воздуха. При этом необходимо наличие источника зажигания, способного сообщить горючей системе необходимое количество энергии. Наиболее распространенными источниками зажигания являются: искры, появляющиеся при неисправности электрооборудования, ударе металлических тел, сварке, кузнечных работах; теплота, возникающая в результате трения; технологические нагревательные устройства; аппараты огневого действия; теплота адиабатического сжатия; искровые разрядц статического электричества; перегрев электрических контактов; химические реакции, протекающие с выделением теплоты."

http://delta-grup.ru/bibliot/97/109.htm
"Горение - это химическая реакция окисления, сопровождающаяся выделением большого количества тепла и обычно свечением. Окислителем в процессе горения может быть кислород, а также хлор, бром и другие вещества.

В большинстве случаев при пожаре окисление горючих веществ происходит кислородом воздуха. Этот вид окислителя и принят в дальнейшем изложении. Горение возможно при наличии вещества, способного гореть, кислорода (воздуха) и источника зажигания. При этом необходимо, чтобы горючее вещество и кислород находились в определенных количественных соотношениях, а источник зажигания имел необходимый запас тепловой энергии.

Известно, что в воздухе содержится около 21% кислорода. Горение большинства веществ становится невозможным, когда содержание кислорода в воздухе понижается до 14-18%, и только некоторые горючие вещества (водород, этилен, ацетилен и др.) могут гореть при содержании кислорода в воздухе до 10% и менее. При дальнейшем уменьшении содержания кислорода горение большинства веществ прекращается.

Горючее вещество и кислород являются реагирующими веществами и составляют горючую систему, а источник зажигания вызывает в ней реакцию горения. Источником зажигания может быть горящее пли накаленное тело, а также электрический разряд, обладающий запасом энергии, достаточным для возникновения горения и др."

 

Молодец, признали пробелы в своих знаниях, уважаю И необязательно было сюда выкладывать всю простыню, я в курсе, что такое горение. Мы ведь что тут обсуждаем? Сайдинг и пенопласт, вентфасад.

Так вот: первым загорится сайдинг, или кусочек деревянной обрешетки. Дальше сгорит всё. Пенопласт по ходу выделит столько ядовитого дыма, что угорят все. Вы готовы рискнуть здоровьем людей и посоветовать им такую авантюру? Нельзя пенопласт на вентфасад, и всё. Вернее, можно, но только в малоэтажном строительстве и с устройством противопожарных рассечек. Что, в любом случае, не спасает от продуктов горения пенопласта.

А что там сочиняют продавцы про негорючесть - это лишь от отсутствия у них совести. Любой материал надо применять с умом. Если бы речь шла про мокрый фасад - я бы заткнулся и слова против пенопласта не сказал.

З. Ы. Магний-то жгли?

 

@DIYMan,

может вверху не совем корректно выразился по формулировкам, но сути этого не меняет, ибо в знаниях уверен

1) вроде как писали что сайдинг не горючий. по крайней мере имел ввиду именно его поэтому и говорил что вентилируемый фасад или нет - это было не принципиально, так как гореть нечему
2) пенопласт все же считаю не горючим для фасада. по крайней мере если использовать, то только не горючий либо с добавками чтоб не горел.
продукты горения пенопласта действительно не айс, но если гореть нечему, то и пенопласт не будет гореть. С этим согласны? Для минимизации огнеопасности вокруг окон буквой П можно использовать минвату, а в остальном пенопласт.

В принципе вент фасад для пенопласта можно не использовать, это не минвата. Но у съемного фасада как плюс то что его можно снять, при необходимости что-то заменить и установить фасад на место.
Не обязательно использовать деревянную обрешетку, можно и металлическую (профиль и т. п.).

По этому вопросу каждый выбирает сам и идет на определенные компромиссы тоже. Но считаю, что здравый смысл тем не менее есть и здравая экономия тоже.

 

Вот слова про здравый смысл повесьте на видном месте. Ибо здравый смысл таков, что пенопласту в вентфасаде - не место. Ну сделайте над собой усилие, поищите про пожары, один из недавних - в Грозном помнится здание горело с вентфасадом и пенопластом, если мне склероз не изменяет.

Хотите скроить - ваше право, вот только не надо склонять к этому других. Не надо пенопласт под вентфасад - и всё, понимаете? К чему ваше упрямство-то? К тому, что вы отстаиваете свой выбор, считая ваши вложения безусловно правильными? Ну так и у меня кучу косяков, но я не говорю всем, что так и надо делать. Наоборот - я учусь и внимаю опыту. И, как вы правильно отметили - здравому смыслу.

 

Сегодня видел домик, обшитый профлистом. Нормально смотрится и издали и вблизи. Цена на уровне среднего сайдинга - так это все-таки металл, не дерьмовый пластик.
Есть у кого опыт пенопласт + профлист?

 

Склероз вам не изменят 8-)
В Грозном горел композит, утеплитель был минплита. Такой же пожар был в Воронежской области в городе Лиски. За 30 минут уничтожил две стены торгового центра, в ютубе есть видео. Ну и если еще поискать в ютубе немало видео горящих "негорючих" вентфасадов.
@ПётрОВБ, используйте материалы в соответствии с рекомендациями производителей сайдинга. Просто поймите, эти регламенты написаны угольками уничтоженных пожарами домов.