1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

10,5 на 8 своими силами. Подготовительный этап

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Александр766, 31.01.13.

  1. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    10,5 на 8 своими силами. Подготовительный этап
    На весну 2013 года запланировал строительство каркасника 10,5 на 8, одноэтажного. Регион - МО. Отопление - Газовый котел. Утеплитель - базальт (парок или роквул). Фундамент - винтовые сваи с обвязкой брусом или доской 200х200мм, возвышение 1м (раз в пять лет бывают подтопление, на моей памяти до 50 см). Горизонтальное утепление - 200мм. Кровля - холодный чердак. Бюджет - денег нет, а жить где-то надо. Теоретическая вероятность возведения второго этажа есть, но вряд ли ранее, чем через 5-10 лет.
    Уважаемые форумчане, помогите советом!
    1. Ориентировался на стены 200ммс шагом стойки 600мм, но учитывая качество леса и отсутствие рабочей силы, подумываю использовать для стоек доски 150х50 камерной сушки, что поможет снизить расходы на "золотую" древесину и облегчит труд из-за меньшего веса элементов. Если не не хватит 150мм стен, то может быть есть смысл добавить 50мм утепление по горизонтальным направляющим, сохранив плюсы 150мм стоек. Или все-таки слухи, опасность и вероятность кручения и растрескивания доски 200х50 естественной влажности завышены.
    1.2 Учитывая лучшие прочностные характеристики сушеного леса, можно ли использовать доску для стоек не 50мм, а 40мм (150х40 или 200х40). Всё-таки 20% экономии на самом дорогом материале, а прецеденты уже видел на этом форуме.
    1.3 Для лаг полового и потолочного перекрытий использование доски 200х50 естесственной влажности - безопасно (учитывая кручение и растрескивание)? Максимальный пролет - 3м, шаг лаг - 600мм.
    2. Можно ли оставить на первую зимовку дом обшитый ОСБ и поверх ветрозащита.
    3. Разрешается ли сейчас установить настенный газовый котел до 20кВт со встроенным бойлером в ванной комнате (площадь - 6-8м2, высота потолка 3м) или обязательно отдельное помещение. В ванной комнате обязательно будет производительная вентиляция.
    4. Насколько адекватно будет пустить дымоход котла не через кровлю, а через стену на улицу и вверх туда уже.
    5. Какой материал выбрать для покрытия холодной кровли при самостоятельном монтаже? Уклон - 15 градусов. Ондулин - дешево и легко по весу, но опасаюсь за кривость установки фурнитуры, металлочерепица - аналогично ондулину + высокая шумность, гибкая черепица - везде пишут, что сложно монтировать. Ваши варианты?
    6. Обязательно ли монтировать внутреннюю обшивку ГВЛВ на алюминиевый профиль или можно на стойки?
    7. Можно ли крутить сваи в мерзлый грунт или лучше подождать?

    Спасибо за потраченное время!
     

    Вложения:

    • Безымянный.jpg
    Александр766 , 31.01.13
    #1 + Цитировать
  2. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    Если кто предоставит ссылочку на мануал по использованию гвоздей и саморезов, буду признателен. Имеется ввиду - в каком элементе использовать гвоздь, а в каком - саморез и какой? Желтый, черный или оцинкованный? Будь по мне - везде бы саморезов накрутил.
     
    Александр766 , 31.01.13
    #2 + Цитировать
  3. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Ярославль
    Александр766, попробую дать ответы:
    1. Использовать вариант 150+50 гораздо правильней, т. к. монтаж каркаса из доски 150 мм значительно легче, чем из 200 мм, перекрестное утепление 50 мм перекрывает стойки каркаса и они меньше промерзают.
    1.2. Если у Вас нет особых случаев (бетонная стяжка для теплого пола, камин на втором этаже или что-то подобное) то стойки вполне могут быть и 40 мм (в нашем СП толщина стоек взята из канадских КОДов толщиной 38 мм) с шагом 600 мм (посмотрите СП, там есть табличка с сечением стоек и максимальным шагом стоек в каркасе).
    1.3.Я думаю, вполне. Для уверенности рассчитайте прогиб ваших лаг на калькуляторе балок (vladirom.ru), задайте параметры балка 50х200, длина 3000 мм, шаг лаг 600 мм, нагрузка 300 кг/кв.м. Если при этом прогиб лаги не превысит 1/360 от длины лаги, то все о"кей.
    2. Вполне можно, ветрозащиту лучше поставить расходную, на следующий год заменить ее на рабочую.
    3. В газовых котлах я не спец.
    4. Вполне можно, будет меньше дырок в кровле.
    5. При таком малом угле наклона крыши при кровле из штучных материалов велика вероятность протечек. Я бы рекомендовал металлочерепицу (допустимый угол 14 градусов) единым листом от конька до карниза (если это расстояние не превышает 6,5 метров). Шумность МЧ, ИМХО, немного преувеличена. У меня стоит МЧ на холодной кровле в бане, в дождь слышен ровный ненавязчивый шум. При этом я всегда говорю, что люди уезжают из города, чтобы слушать шум ветра и дождя, а не жить в звукоизолированной коробке.
    6. Вполне можно, если стойки не кривые настолько, что потом у вас будут проблемы с кривым гипсокартоном.
    6. По сваям я не спец, как впрочем и по всему сказанному я всего лишь любитель. Удачи!
    По поводу крепежа: возьмите на вооружение принцип - никогда не использовать саморезы в несущих конструкциях (каркас, балки, стропила и т. д.) Саморезы предназначены только для крепления несиловой обшивки (гипсокартон на ОСП, фанеру, профиль и т. д.) Их можно использовать в каркасе только для временного крепления, которое затем укрепляется гвоздями или болтами. Сколько и каких гвоздей бить в каждом случае, есть специальные таблицы, у меня их под рукой нет. :no:
     
    SIDDY , 31.01.13
    #3 + Цитировать
  4. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    SIDDY, спасибо за ответ! А что, МЧ бывает такой большой длины? В некоторых видах гибкой черепицы указывают уклон от 10 градусов.

    Жду другие точки зрения!
     
    Александр766 , 31.01.13
    #4 + Цитировать
  5. SIDDY
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    SIDDY

    Стараюсь стараться

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.191
    Благодарности:
    1.250
    Адрес:
    Ярославль
    МЧ теоретически может быть длиной, равной длине листа оцинковки в рулоне. Просто возить ее при этом будет невозможно. Большинство производителей МЧ предлагают резать ее в размер заказчика до 6.5 м, чтобы возить ее 6-метровым бортом. В этом вся прелесть МЧ - от конька до карниза лежит целый кусок железа. Еще один плюс - с крыши можно собирать практически чистую дождевую воду (очень распространено в Европе). С другими покрытиями вода идет с нежелательными добавками (битум и т. д.)
    Что касается гибкой черепицы, то при угле менее 30 градусов под нее стелется СПЛОШНОЙ слой подстилающего ковра, что значительно удорожает всю кровлю.
     
    SIDDY , 31.01.13
    #5 + Цитировать
  6. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    SIDDY, еще раз спасибо, значит пойдем по пути МЧ.
     
    Александр766 , 01.02.13
    #6 + Цитировать
  7. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    Родились еще 2 вопроса.

    Первый - с какой стороны пускать 50мм обрешетку с утеплением. Почти все факторы, кроме экономии внутреннего пространства - за внутреннее размещение.
    Второй - если по внутренней стене идет контробрешетка, то к чему крепить внутренний листовой материал? Если только к обрешетке - боюсь, что поведет. Если к стойкам каркаса - боюсь продавливать листы при ввинчивании саморезов.
     
    Александр766 , 06.02.13
    #7 + Цитировать
  8. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    Граждане-форумчане! Ну помогите понять как крепить гипсокартон на внутренние стенки при использовании внутренней горизонтальной обрешетки брусом 50х50! Я просто боюсь, что провисать будет, если только к бруску крепиться. Конечно можно что-то придумать в местах пересечения обрешетки, но там саморезы или гвозди потребуются 90+мм
     
    Александр766 , 12.02.13
    #8 + Цитировать
  9. Kexrby1973
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    335

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Kexrby1973

    Пытаюсь построить...

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    335
    Адрес:
    Старый Оскол
    Из всех правил и норм длина крепежа должна составлять не менее двух толщин прикрепляемого материала. Провисать будет если шаг брусков будет очень большим, для ГКЛ оптимальным использовать расстояние 300-400 мм.
    Где и зачем 90+, если шить брус 50х50, то нужно 90 или 100 гвоздь, если ГКЛ, то саморезы для ГКЛ по дереву если на брус и по металлу, если на профиля... ИМХО
     
    Kexrby1973 , 28.03.13
    #9 + Цитировать
  10. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    я имел ввиду, что насквозь через брусок привинчивать гибс.
     
    Александр766 , 28.03.13
    #10 + Цитировать
  11. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    Так... значит надо 350, утеплитель пополам, да? А вертикальные бруски под стыки нужны?
     
    Александр766 , 28.03.13
    #11 + Цитировать
  12. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549
    Адрес:
    Торонто
     
    Roracotta , 28.03.13
    #12 + Цитировать
  13. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    Спасибо, дома обязательно посмотрю!

    Раз уж Вы здесь. Скажите, вот считается, что Канадская технология подразумевает ОСБ со внешней стороны поверх стоек с утеплителем, а сверху ветрозащита (или без). При таком пироге теплорасчет показывает точку росы на ОСБ. Искал англоязычные источники, там подобные пироги подразумевают пленку по стойкам, вентзазор, а потом уже ОСБ. Так что есть Канадская технология, если брать в расчет только пирог?
     
    Александр766 , 28.03.13
    #13 + Цитировать
  14. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    14.845
    Благодарности:
    31.549
    Адрес:
    Торонто
    Я не знаю что должен ответить на сей вопрос. Сформулируйте его по-другому.
     
    Roracotta , 28.03.13
    #14 + Цитировать
  15. Александр766
    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77

    Александр766

    Живу здесь

    Александр766

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.12
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    77
    Адрес:
    Москва
    Должен ли быть вентзазор между ОСБ и утеплителем со внешней стороны стены? Поверх ОСБ применяется вентилируемый фасад.
     
    Александр766 , 28.03.13
    #15 + Цитировать